Training and Racing with a Power Meter (parte quarta)

[Cancello del Roero]

ciao, lo scorso anno ho fatto un test incrementale da un preparatore, mi ha fornito frequenza e watt alla soglia e le frequenze e i watt corrispondenti alle classiche 5 zone di allenamento.
Mi sono allenato sui rulli con il cardio facendo riferimento alle frequenze indicate (2 volte a settimana) e una volta a settimana sulla roto press in palestra sempre facendo riferimento alla frequenza, i watt misurati non erano mai in linea con la frequenza, tipicamente se con cardio ero in zona 3 per i watt ero in zona 4.
Ora ho preso i pedali Assioma e anche sui rulli riscontro lo stesso andamento. E' normale? Vi è capitato? Mi chiedo ha senso seguire le tabelle di allenamento fissandomi sulle frequenze o sui watt? Se scelgo la frequenza gli allenamenti risultano più intensi.

Grazie

Manuel

Ho messo il tuo post qui così potrai avere le risposte che cerchi

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[bagga]

ciao, lo scorso anno ho fatto un test incrementale da un preparatore, mi ha fornito frequenza e watt alla soglia e le frequenze e i watt corrispondenti alle classiche 5 zone di allenamento.
Mi sono allenato sui rulli con il cardio facendo riferimento alle frequenze indicate (2 volte a settimana) e una volta a settimana sulla roto press in palestra sempre facendo riferimento alla frequenza, i watt misurati non erano mai in linea con la frequenza, tipicamente se con cardio ero in zona 3 per i watt ero in zona 4.
Ora ho preso i pedali Assioma e anche sui rulli riscontro lo stesso andamento. E' normale? Vi è capitato? Mi chiedo ha senso seguire le tabelle di allenamento fissandomi sulle frequenze o sui watt? Se scelgo la frequenza gli allenamenti risultano più intensi.

Grazie

Manuel

avendo a disposizione il PM io userei i watt e sei certo di cosa stai allenando, i bpm sono troppo poco costanti da un giorno all'altro...inoltre farei un test ftp fatto "bene" per determinare al meglio il valore...

 

[cbr70]

Mi sono allenato sui rulli con il cardio facendo riferimento alle frequenze indicate (2 volte a settimana) e una volta a settimana sulla roto press in palestra sempre facendo riferimento alla frequenza, i watt misurati non erano mai in linea con la frequenza, tipicamente se con cardio ero in zona 3 per i watt ero in zona 4.


Grazie

Manuel

ciao ,
ho preso a caso un grafico (mio) sulla correlazione watt/f.cardiaca (Power/HR)
io noto due/tre cose:
1) il tempo , all'inizio il rapporto e' circa : power/HR= 1,3 (watt +alti / a parita' di f.cardiaca) alla fine power/HR = 0,9 ( watt +bassi /a parita' di f.a cardiaca). quindi la correlazione che noti ( watt zona 4 , cuore zona 3 ) dipende dal tempo
2) la pendenza, che rappresenta la resistenza : piu' e' piatta piu' il rapporto Power/HR si mantiene costante : ovvero si e' in grado di esprimere ancora watt a parita' di frequenza anche dopo parecchi tempo . viene comunemente chiamato : disaccoppiamento aerobico o deriva aerobica
3) siccome la performance dipende dai watt , sono loro che contano, bisogna che siano loro il punto di riferimento primario e a cascata il resto

spero che questa possa essere la risposta che cercavi

 

[pavelfelix10]

ciao ,
ho preso a caso un grafico (mio) Vedi l'allegato 244749 sulla correlazione watt/f.cardiaca (Power/HR)
io noto due/tre cose:
1) il tempo , all'inizio il rapporto e' circa : power/HR= 1,3 (watt +alti / a parita' di f.cardiaca) alla fine power/HR = 0,9 ( watt +bassi /a parita' di f.a cardiaca). quindi la correlazione che noti ( watt zona 4 , cuore zona 3 ) dipende dal tempo
2) la pendenza, che rappresenta la resistenza : piu' e' piatta piu' il rapporto Power/HR si mantiene costante : ovvero si e' in grado di esprimere ancora watt a parita' di frequenza anche dopo parecchi tempo . viene comunemente chiamato : disaccoppiamento aerobico o deriva aerobica
3) siccome la performance dipende dai watt , sono loro che contano, bisogna che siano loro il punto di riferimento primario e a cascata il resto

spero che questa possa essere la risposta che cercavi

scusami questo grafico non lo capisco,da dove lo hai preso?intervals.icu?

 

[manuel.cavecchi]

ciao ,
ho preso a caso un grafico (mio) Vedi l'allegato 244749 sulla correlazione watt/f.cardiaca (Power/HR)
io noto due/tre cose:
1) il tempo , all'inizio il rapporto e' circa : power/HR= 1,3 (watt +alti / a parita' di f.cardiaca) alla fine power/HR = 0,9 ( watt +bassi /a parita' di f.a cardiaca). quindi la correlazione che noti ( watt zona 4 , cuore zona 3 ) dipende dal tempo
2) la pendenza, che rappresenta la resistenza : piu' e' piatta piu' il rapporto Power/HR si mantiene costante : ovvero si e' in grado di esprimere ancora watt a parita' di frequenza anche dopo parecchi tempo . viene comunemente chiamato : disaccoppiamento aerobico o deriva aerobica
3) siccome la performance dipende dai watt , sono loro che contano, bisogna che siano loro il punto di riferimento primario e a cascata il resto

spero che questa possa essere la risposta che cercavi

Grazie 1000 per la risposta dettagliata

 

[cbr70]

scusami questo grafico non lo capisco,da dove lo hai preso?intervals.icu?

Si, activity-->power

 

[manuel.cavecchi]

avendo a disposizione il PM io userei i watt e sei certo di cosa stai allenando, i bpm sono troppo poco costanti da un giorno all'altro...inoltre farei un test ftp fatto "bene" per determinare al meglio il valore...

grazie,

 

[manuel.cavecchi]

... intendo dire: grazie provo a seguire i watt e vediamo come va.

 

[vissiv]

Senza contare che se fai lavori che prevedano brevissime durate, se non hai i watt, vai poco lontano, visto che i watt sono istantanei mentre il cuore ha sempre bisogno di tempo per arrivare ai valori prestabiliti dagli esercizi e questo tempo può anche essere superiore al tempo di esecuzione. Mia considerazione poi, per determinare l’ftp io non mi fiderei di un test incrementale, meglio il classico test di 20 minuti dopo adeguato riscaldamento.

 

[manuel.cavecchi]

Senza contare che se fai lavori che prevedano brevissime durate, se non hai i watt, vai poco lontano, visto che i watt sono istantanei mentre il cuore ha sempre bisogno di tempo per arrivare ai valori prestabiliti dagli esercizi e questo tempo può anche essere superiore al tempo di esecuzione. Mia considerazione poi, per determinare l’ftp io non mi fiderei di un test incrementale, meglio il classico test di 20 minuti dopo adeguato riscaldamento.

Ho un garmin 520 secondo voi il test per il calcolo dell'ftp è attendibile?

 

[pavelfelix10]

Si, activity-->power

scusami ma non o trovo

 

[bagga]

Ho un garmin 520 secondo voi il test per il calcolo dell'ftp è attendibile?

anche io ho un 520 ma il suo test non l'ho ancora fatto e non so come sia strutturato ma proverò comunque a farlo verso fine dicembre...comunque puoi tranquillamente farlo anche da solo...
20' di riscaldamento
3 scatti da 1' forti
5' di recupero
5' a tutta
10' di recupero
20' di test a tutta
15' di defaticamento
poi tieni il 95% (secondo me anche 93%) dei watt medi sui 20'

scusami ma non o trovo

devi selezionare un attività, poi selezionare nel menu a sinistra "activity power" e tra i dati c'è anche quel grafico

 

[vissiv]

Non so aiutarti, non avendo misuratore di potenza sulla bici il test lo faccio su rulli tacx neo.

 

[ValeXX]

anche io ho un 520 ma il suo test non l'ho ancora fatto e non so come sia strutturato ma proverò comunque a farlo verso fine dicembre...comunque puoi tranquillamente farlo anche da solo...
20' di riscaldamento
3 scatti da 1' forti
5' di recupero
5' a tutta
10' di recupero
20' di test a tutta
15' di defaticamento
poi tieni il 95% (secondo me anche 93%) dei watt medi sui 20'


devi selezionare un attività, poi selezionare nel menu a sinistra "activity power" e tra i dati c'è anche quel grafico

Concordo, la maggior parte degli amatori nella realtà perde il 6/7% rispetto al test sui 20' fatto come da protocollo...
Se fatto sui rulli invece il 5% in meno direi che è sufficiente...

 

[manuel.cavecchi]

anche io ho un 520 ma il suo test non l'ho ancora fatto e non so come sia strutturato ma proverò comunque a farlo verso fine dicembre...comunque puoi tranquillamente farlo anche da solo...
20' di riscaldamento
3 scatti da 1' forti
5' di recupero
5' a tutta
10' di recupero
20' di test a tutta
15' di defaticamento
poi tieni il 95% (secondo me anche 93%) dei watt medi sui 20'


devi selezionare un attività, poi selezionare nel menu a sinistra "activity power" e tra i dati c'è anche quel grafico

Grazie
Ti chiedo un'informazione sul test che farò sui rulli. Per le fasi a tutta ha senso tararsi su una frequenza di pedalata specifica? Io solitamente faccio della salita e sto su frequenze basse.

Grazie ancora

 

[never give up!]

tua cadenza naturale autoscelta...

 

[pavelfelix10]

devi selezionare un attività, poi selezionare nel menu a sinistra "activity power" e tra i dati c'è anche quel grafico

grazie trovato!

 

[Bonus79]

ciao ,
ho preso a caso un grafico (mio) Vedi l'allegato 244749 sulla correlazione watt/f.cardiaca (Power/HR)
io noto due/tre cose:
1) il tempo , all'inizio il rapporto e' circa : power/HR= 1,3 (watt +alti / a parita' di f.cardiaca) alla fine power/HR = 0,9 ( watt +bassi /a parita' di f.a cardiaca). quindi la correlazione che noti ( watt zona 4 , cuore zona 3 ) dipende dal tempo
2) la pendenza, che rappresenta la resistenza : piu' e' piatta piu' il rapporto Power/HR si mantiene costante : ovvero si e' in grado di esprimere ancora watt a parita' di frequenza anche dopo parecchi tempo . viene comunemente chiamato : disaccoppiamento aerobico o deriva aerobica
3) siccome la performance dipende dai watt , sono loro che contano, bisogna che siano loro il punto di riferimento primario e a cascata il resto

spero che questa possa essere la risposta che cercavi

Potresti aiutarmi a interpretare meglio questo grafico che ho visto anche io nelle mie attività, ma non sono in grado di capire....

 

[cbr70]

Potresti aiutarmi a interpretare meglio questo grafico che ho visto anche io nelle mie attività, ma non sono in grado di capire....

É semplice ma utile ..
Ti segnalo la prima spiegazione il più semplice possibile che ho trovato

Disaccoppiamento aerobico o deriva aerobica. Cosa sono?

Disaccoppiamento aerobico o deriva aerobica è il divergere della frequenza cardiaca rispetto allo sforzo costante erogato ai pedali

www.ag-training.it

 

[never give up!]

a pari Watt , al trascorrere del tempo, bpm aumenta...
o, viceversa, a pari bpm si svilupperanno meno Watt...