Training and Racing with a Power Meter (parte seconda)

[Pois]

test fatto !!
320 watt x 20 minuti

quindi FTP di 304 giusto ??

si è giusto, considera solamente che POTREBBE essere leggermente sovrastimata in quanto per alcuni il 95% della potenza sui 20' è troppo ottimistico, il valore spesso è ricompreso nel 92-95%

Prodotti bici scontati

 

[Scaramaccai]

si è giusto, considera solamente che POTREBBE essere leggermente sovrastimata in quanto per alcuni il 95% della potenza sui 20' è troppo ottimistico, il valore spesso è ricompreso nel 92-95%

............è ma allora ditelo.....
scherzo , si avevo già pensato di impostare 300 invece di 304 , anche se onestamente stamani non ho fatto la salita della vita , in gara sono convinto che potrei fare meglio , qualche wattuccio in più lo tiro fuori

comunque intanto vado avanti cosi , imposto 300 e faccio un pò di conti

 

[oldschool]

Scusate se la domanda che faccio è banale ma non riesco a capire:
nel capitolo 7, al paragrafo sulle LINEE GUIDA PER UN OTTIMALE CTL E ATL nel punto in cui indica un aumento di CTL DI 3/7 TSS/die come lo devo interpretare?
- significa l'aumento del valore di CTL? (quindi prendendo il valore massimo di 7: 7x7giorni= incremento di 49 del valore di CTL in una settimana...a me sembra un valore alto.. da qui la domanda)
- oppure significa l'aumento del TSS totale della settimana : esempio la settimana prima ho fatto un TSS totale di 650 e in questa settimana posso fare al massimo un aumento di 50 TSS, quindi 700 in totale per questa settimana)

up.

 

[Pois]

up.

se sono stato poco chiaro scusatemi:
la mia domanda in sintesi è a cosa si riferisce quell'aumento massimo 3-7/die per una settimana indicato:
alla CTL o alla TSS totale della settimana?
non riesco a capire

 

[oldschool]

se sono stato poco chiaro scusatemi:
la mia domanda in sintesi è a cosa si riferisce quell'aumento massimo 3-7/die per una settimana indicato:
alla CTL o alla TSS totale della settimana?
non riesco a capire

No , scusa, era semplicemente un modo per riproporre l'inevaso quesito, che, imho, ritengo interessante

 

[gerardo61]

............è ma allora ditelo.....
scherzo , si avevo già pensato di impostare 300 invece di 304 , anche se onestamente stamani non ho fatto la salita della vita , in gara sono convinto che potrei fare meglio , qualche wattuccio in più lo tiro fuori

comunque intanto vado avanti cosi , imposto 300 e faccio un pò di conti

se sono stato poco chiaro scusatemi:
la mia domanda in sintesi è a cosa si riferisce quell'aumento massimo 3-7/die per una settimana indicato:
alla CTL o alla TSS totale della settimana?
non riesco a capire

Per chiarire, ma sicuramente ci sono persone più preparate di me:
CTL rappresenta il carico cronico di allenamento ed è la media pesata degli allenamenti svolti nei 42 giorni precedenti, quindi aumentare di 3-7 punti TSS/die nei 42 giorni.
Nell'ultimo libro di Allen e Cheung è espresso in modo chiarissimo:
se il tuo CTL è 95 vuol dire che negli ultimi 42 giorni hai tenuto una media di 95 TSS/die. Considera che 1h a FTP = 100TSS

Spero di non aver scritto strafalcioni....

 

[saurox]

ma il test lo posso fare anche da solo

mi scaldo

mi sparo un oretta di salita regolare al 6/7% e verifico i dati sul cpu

fai il 2 x 20' salita regolare come dici tu

una , mi sono tenuto scrupolosamente a quanto descritto nella tabella :

riscaldamento
3x1 a 100 rpm
5 min a tutta
10 lento
20 in salita a tutta

............è ma allora ditelo.....
scherzo , si avevo già pensato di impostare 300 invece di 304 , anche se onestamente stamani non ho fatto la salita della vita , in gara sono convinto che potrei fare meglio , qualche wattuccio in più lo tiro fuori

comunque intanto vado avanti cosi , imposto 300 e faccio un pò di conti

e nei 5' minuti a tutta che potenza hai registrato?
ad ogni modo ti suggerisco di fare anche il test 2 x 20'
riscaldamento 30' - 40' Z2bassa
20'
10' - 15' rec
20'
sempre sulla stessa salita
confronta i risultati ottenuti nei 2 tratti da 20' e poi facci sapere
il giorno precedente al test riposo

 

[Pois]

Per chiarire, ma sicuramente ci sono persone più preparate di me:
CTL rappresenta il carico cronico di allenamento ed è la media pesata degli allenamenti svolti nei 42 giorni precedenti, quindi aumentare di 3-7 punti TSS/die nei 42 giorni.
Nell'ultimo libro di Allen e Cheung è espresso in modo chiarissimo:
se il tuo CTL è 95 vuol dire che negli ultimi 42 giorni hai tenuto una media di 95 TSS/die. Considera che 1h a FTP = 100TSS

Spero di non aver scritto strafalcioni....

Intanto grazie...puntuale e preciso come sempre

quindi se non ho capito male consigliano di non aumentare di più di 7 il valore di CTL in una settimana, giusto?

Già che ci sono posto una domanda anche se un po OT:
se a fine stagione, cerco di pianificare la prossima stagione, come posso fare a capire il mio andamento futuro dei vari CTL, ATL, TSB se NON utillizzo wko+ (io ad es uso GC)? scusate l'OT

 

[saurox]

Intanto grazie...puntuale e preciso come sempre

quindi se non ho capito male consigliano di non aumentare di più di 7 il valore di CTL in una settimana, giusto?

Già che ci sono posto una domanda anche se un po OT:
se a fine stagione, cerco di pianificare la prossima stagione, come posso fare a capire il mio andamento futuro dei vari CTL, ATL, TSB se NON utillizzo wko+ (io ad es uso GC)? scusate l'OT

c'è l'equivalente in GC nel Performance Manager
STS = ATL
LTS = CTL
SB = TSB

 

[Pois]

c'è l'equivalente in GC nel Performance Manager
STS = ATL
LTS = CTL
SB = TSB

ok, la mia domanda era se c'è un modo per prevedere l'andamento di questi valori dati i futuri allenamenti che prevedo di fare (mi sembra di aver letto da qualche parte che per wko+ ci sia un add-in, mentre non ho mai letto nulla per GC)

 

[saurox]

ok, la mia domanda era se c'è un modo per prevedere l'andamento di questi valori dati i futuri allenamenti che prevedo di fare (mi sembra di aver letto da qualche parte che per wko+ ci sia un add-in, mentre non ho mai letto nulla per GC)

non ho capito bene, ma dei tuoi allenamenti che farai, sai i punti TSS ?

 

[Pois]

non ho capito bene, ma dei tuoi allenamenti che farai, sai i punti TSS ?

per quelli uso il foglio che ha postato qui da qualche parte rikicarra.
ma l'andamento dei valori che dicevo non so come prevederlo

 

[NEMBO96]

Per chiarire, ma sicuramente ci sono persone più preparate di me:
CTL rappresenta il carico cronico di allenamento ed è la media pesata degli allenamenti svolti nei 42 giorni precedenti, quindi aumentare di 3-7 punti TSS/die nei 42 giorni.
Nell'ultimo libro di Allen e Cheung è espresso in modo chiarissimo:
se il tuo CTL è 95 vuol dire che negli ultimi 42 giorni hai tenuto una media di 95 TSS/die. Considera che 1h a FTP = 100TSS

Spero di non aver scritto strafalcioni....

Il TSS equivale al bikescore?

 

[gerardo61]

Il TSS equivale al bikescore?

Non uso GC quindi non ti so rispondere con certezza.
Sicuramente Roberto si.
Ti suggerisco di postare il quesito sul 3d GC

http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=108232

 

[gerardo61]

Intanto grazie...puntuale e preciso come sempre

quindi se non ho capito male consigliano di non aumentare di più di 7 il valore di CTL in una settimana, giusto?

Già che ci sono posto una domanda anche se un po OT:
se a fine stagione, cerco di pianificare la prossima stagione, come posso fare a capire il mio andamento futuro dei vari CTL, ATL, TSB se NON utillizzo wko+ (io ad es uso GC)? scusate l'OT

Ti dico la mia esperienza di quest'anno anche se non so se la mia periodizzazione è stata corretta. A grandi linee dopo il mio periodo di transizione di un mese (ottobre 2011) mi sono trovato ad avere un CTL di circa 63-64 TSS/die e questa era la base di partenza.
Ho iniziato a costruire la mia condizione arrivando a metà gennaio a circa 80 punti TSS. Poi da me sono arrivati i pinguini con temperature di -10°C e allora solo rulli per 3 settimane e il mio CTL è sceso di nuovo a 63-64 TSS.
Il 24 febbraio ho ricomiciato a costruire la mia forma (non so se l'ho fatto in modo corretto) e oggi ho un CTL leggermente superiore ai 100 punti di TSS.
Quindi in 7 mesi ho fatto crescere il CTL di 36-37 punti TSS.

Questo ragionamento serve per dire che 7 punti di TSS/settimana in 42 giorni (6 settimane) portano ad una crescita di 6 * 7 = 42 TSS che sarebbero superiori alla crescita che ho avuto da marzo ad oggi.
Forse io, ma parlo di me, non li avrei retti e sarei finito in overtraining.

Da quel poco che ho capito :-) in una settimana di carico con 5 uscite bisognerebbe fare 2 allenamenti intensi (100-120 TSS) + 1 allenamento Endurance (100-150TSS circa) + 1 uscita di gruppo veloce (tipo gara > 200TSS) + 1 uscita di Endurance (100-150 TSS circa) valutando con attenzione il TSB e facendo i giusti recuperi per evitare overtraining ed esaurimento. 600-700 TSS/sett non sono pochi

Queste indicazioni sono da prendere con beneficio di inventario visto che non sono un preparatore ed è quello che con me funziona (n=1)
Ovviamente bisogna conoscere perfettamente la propria FTP

 

[saurox]

Il TSS equivale al bikescore?

si è equivalente, cambia il metodo di calcolo ma il significato è quello

 

[luchetta]

io penso che programmare la stagione a lungo termine con un software non sia buona cosa . ma sentiamo cosa dice roberto .intanto allego il mio performance management chart

 

[gerardo61]

io penso che programmare la stagione a lungo termine con un software non sia buona cosa . ma sentiamo cosa dice roberto .intanto allego il mio performance management chart

Ed ecco il mio PMC

 

[Scaramaccai]

fai il 2 x 20' salita regolare come dici tu






e nei 5' minuti a tutta che potenza hai registrato?
ad ogni modo ti suggerisco di fare anche il test 2 x 20'
riscaldamento 30' - 40' Z2bassa
20'
10' - 15' rec
20'
sempre sulla stessa salita
confronta i risultati ottenuti nei 2 tratti da 20' e poi facci sapere
il giorno precedente al test riposo

nei 5' ho fattop poco meglio , 340 w , ma mi sono dovuto quasi fermare a causa di una imbranata che non reiursciva a ha girare ,

Per quanto riguarda il 2 x 20 , prima finisco la prima parte dei vari test , poi volentieri , sono curioso anche io , credo che ci sarà molta differenza fra la prima e la seconda , non ho molta resistenza .

 

[all_i_need_is_bike]

Questo ragionamento serve per dire che 7 punti di TSS/settimana in 42 giorni (6 settimane) portano ad una crescita di 6 * 7 = 42 TSS che sarebbero superiori alla crescita che ho avuto da marzo ad oggi. Forse io, ma parlo di me, non li avrei retti e sarei finito in overtraining.

L'interpretazione mi pare qualitativamente corretta, anche se l'assunzione di un tasso di crescita costante potrebbe non essere un approccio effettivamente utilizzabile e produttivo sul lungo periodo: "Training should not occur in a linear fashion, and periodization is truly a nonlinear approach to training" (Bompa, Haff: "Periodization")