nell'unica prova fuori tutto che ho fatto lo scorso settembre (cronoscalata di 28') la mia potenza media è stata 305w, con un parziale sui 12' di 318w.
E' un po' lontanuccia come data
Training and Racing with a Power Meter (parte seconda)
- Creatore Discussione samuelgol
- Data di inizio
- Watchers 77
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E' un po' lontanuccia come data
Il grafico di Greipel non rispecchia i dati scritti dato che non vedo nè i 1500 e passa watt della volata, nè gli 88 km/h di velocità massima
E' un po' lontanuccia come data
Lontanuccia si ma i dati di ora sembrerebbero superiori.
Il grafico di Greipel non rispecchia i dati scritti dato che non vedo nè i 1500 e passa watt della volata, nè gli 88 km/h di velocità massima
Si ci facevo caso anche io...per i watt non so, magari per la velocità massima può essere stata fatta in un altro frangente di corsa poichè sia Voigt che Delaplace hanno entrambi superato gli 80 km/h. Però anche questo valore non si vede nel grafico...
Il grafico di Greipel non rispecchia i dati scritti dato che non vedo nè i 1500 e passa watt della volata, nè gli 88 km/h di velocità massima
In basso a destra: smoothing 1%.
Significa che i valori del grafico sono mediati, quindi tutti i picchi scompaiono nella visualizzazione.
smoothing factor
nei grafici è spesso indispensabile per non avere una sovrapposizione e riduzione nella facilità di lettura
esempio=
media mobile sui 20'' (http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=3665223&postcount=268)
stessi dati, nessuno "smoothing"
nei grafici è spesso indispensabile per non avere una sovrapposizione e riduzione nella facilità di lettura
esempio=
media mobile sui 20'' (http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=3665223&postcount=268)
stessi dati, nessuno "smoothing"
La mia FTP è impostata a 300w, perciò la mia Z5 è tra i 320w e i 350w circa.
Da quello che scrivi mi pare di capire che fare 12' consecutivi in Z5 sia molto; questo significherebbe che la mia FTP potrebbe essere sottostimata, ma non lo penso dato che (come precedentemente scritto) nell'unica prova fuori tutto che ho fatto lo scorso settembre (cronoscalata di 28') la mia potenza media è stata 305w, con un parziale sui 12' di 318w.
Probabilmente i dati di adesso sono migliori, anche se non capisco come tu possa prendere 300w di riferimento quando ne fai 305 su 28'.
L'FTP non si dovrebbe calcolare sui 60 minuti circa?
Si.
Chi mi seguiva al tempo mi aveva calcolato questa FTP. GC me ne calcola 294w.
Se trovassi un benedetto modo di calcolarla facendo una prova più breve lo farei ma farmi un'ora a tutta proprio non ci penso. In un tempo così grande secondo me influisce troppo la volontà e la grinta rispetto al vero potenziale. Se si trattasse di una gara allora non avrei problemi ma fuori gara non riesco a trovare lo stimolo necessario per far una tale fatica per così tanto tempo.
Si.
Chi mi seguiva al tempo mi aveva calcolato questa FTP. GC me ne calcola 294w.
Se trovassi un benedetto modo di calcolarla facendo una prova più breve lo farei ma farmi un'ora a tutta proprio non ci penso. In un tempo così grande secondo me influisce troppo la volontà e la grinta rispetto al vero potenziale. Se si trattasse di una gara allora non avrei problemi ma fuori gara non riesco a trovare lo stimolo necessario per far una tale fatica per così tanto tempo.
La piu' precisa è la prova su 60, poi ci sono approsimazioni tipo:
- 2x20', prendi la media e moltiplichi per un fattore 0,95 o 0,90
- una prova su 30'
Oppure analizzare il profilo di potenza ed estrapolarla da la'
Se ne è già parlato tante altre volte ma non se ne viene fuori.
Già la prova sui 30' sarebbe valida se si sapesse per che coefficiente moltiplicarla.
Ripeto ma la prova sui 60' minuti è troppo influenzabile dalla voglia di soffrire che molto spesso fa andare più piano.
Io non dico che bisogna trovare un metodo da 5' ma almeno stare sui 30'.
Tendola mi pare facesse fare la prova sui 8' (che però mi sembra faciliterebbe gli "anaerobici").
Già la prova sui 30' sarebbe valida se si sapesse per che coefficiente moltiplicarla.
Ripeto ma la prova sui 60' minuti è troppo influenzabile dalla voglia di soffrire che molto spesso fa andare più piano.
Io non dico che bisogna trovare un metodo da 5' ma almeno stare sui 30'.
Tendola mi pare facesse fare la prova sui 8' (che però mi sembra faciliterebbe gli "anaerobici").
Ultima modifica:
FTP = potenza sostenibile per 60' così come canonizzato da chi ha "introdotto" questo riferimento
Quindi se 60' sono sofferti ma danno un riscontro...quello è il riferimento
Una qualsiasi deviazione inferiore a tale riferimento è ampliata da un fattore di errore ("se si sapesse per che coefficiente moltiplicarla").
Come più volte espresso anche da Coggan, un buon riscontro è 2x20'.
Es con una FTP di 300W, non riuscire a ripetere questo riscontro su 2 tratti di 20'....indica sovrastima del riferimento
Quindi se 60' sono sofferti ma danno un riscontro...quello è il riferimento
Una qualsiasi deviazione inferiore a tale riferimento è ampliata da un fattore di errore ("se si sapesse per che coefficiente moltiplicarla").
Come più volte espresso anche da Coggan, un buon riscontro è 2x20'.
Es con una FTP di 300W, non riuscire a ripetere questo riscontro su 2 tratti di 20'....indica sovrastima del riferimento
eocman
Apprendista Velocista
- 22 Novembre 2009
- 1.797
- 53
- Bici
- Trek Madone 7.s 2^series H2 - Red 22 - Enve - Garmin Vector
Si.
Se trovassi un benedetto modo di calcolarla facendo una prova più breve lo farei ma farmi un'ora a tutta proprio non ci penso.
Non si tratta di un'ora a tutta, detta cosi e' un errore concettuale, bensì di un'ora a FTP e cioè alla potenza che riesci a sostenere per 60'.
Se a una durata non associ un'informazione relativa all'intensità, come fai a definire "a tutta"? MMP1? MMP5? MMP10? Ogni intensità è un "a tutta" per una certa durata... ovviamente ci saranno cause differenti che portano ad un livello di sforzo percepito che rende non più tollerabile quella situazione intensità/durata (e che differenziano la risposta ad un carico in differenti "zone", ad esempio critiche/di soglia vs super-critiche).Sarà anche un errore concettuale, ma nella sostanza mi sfugge la differenza....
Sarò duro io ma se dico "un'ora a tutta" associo ad una durata (1 h) un'intensità ("a tutta"): sto dicendo, con una terminologia sicuramente meno elegante, che devo fare un'ora alla massima intensità che posso tenere per quell'ora, che ovviamente sarà inferiore alla massima intensità che posso tenere per 10 minuti. Non credo che nessuno sano di mente possa fraintendere e pensare che "a tutta" si riferisca all'intensità che può tenere per 1 minuto.
Se non conosco la mia ftp, perchè la devo calcolare, come faccio a dire "fai un'ora alla tua ftp, o CP60 o alla tua LT"?
Ma infatti a mio parere il tuo discorso è corretto :)... la mia intenzione era solo di commentare quanto espresso da eocman alla luce della tua risposta.
Scusate se intervengo anch'io
FTP = massima potenza media sostenibile per 60 minuti
Non ci sono altre definizioni.
Se non si regge 1h vuol dire che: si è spinto oltre la FTP e quindi si è giunti all'esaurimento prima del tempo, oppure si è arrivati al test troppo stanchi e non si è riusciti a finirlo.
Gli altri test sono delle approssimazioni più o meno attendibili.
Come dice Roberto (e anche Coggan) il 2 x 20' rappresenta una buona approssimazione.
Poi ognuno di noi è diverso da un altro.
Per quanto mi riguarda ho trovato una buona attendibilità del Test su 20' -5% se confrontato con salita test da 1h. Magari ad altri non andrà bene e dovranno trovare altri test.
Peace & Love
FTP = massima potenza media sostenibile per 60 minuti
Non ci sono altre definizioni.
Se non si regge 1h vuol dire che: si è spinto oltre la FTP e quindi si è giunti all'esaurimento prima del tempo, oppure si è arrivati al test troppo stanchi e non si è riusciti a finirlo.
Gli altri test sono delle approssimazioni più o meno attendibili.
Come dice Roberto (e anche Coggan) il 2 x 20' rappresenta una buona approssimazione.
Poi ognuno di noi è diverso da un altro.
Per quanto mi riguarda ho trovato una buona attendibilità del Test su 20' -5% se confrontato con salita test da 1h. Magari ad altri non andrà bene e dovranno trovare altri test.
Peace & Love
Scusate se intervengo anch'io
FTP = massima potenza media sostenibile per 60 minuti
Non ci sono altre definizioni.
Se non si regge 1h vuol dire che: si è spinto oltre la FTP e quindi si è giunti all'esaurimento prima del tempo, oppure si è arrivati al test troppo stanchi e non si è riusciti a finirlo.
Gli altri test sono delle approssimazioni più o meno attendibili.
Come dice Roberto (e anche Coggan) il 2 x 20' rappresenta una buona approssimazione.
Poi ognuno di noi è diverso da un altro.
Per quanto mi riguarda ho trovato una buona attendibilità del Test su 20' -5% se confrontato con salita test da 1h. Magari ad altri non andrà bene e dovranno trovare altri test.
Peace & Love
Ok alla prossima occasione mi faccio un 2x20'. Quanto di recupero e di riscaldamento? Lo avevate già scritto ma non lo trovo.
Grazie.
- Stato
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