Training and Racing with a Power Meter

[texano999]

Dipende : qual'è l'obbiettivo dell'esercizio ? con che cadenze lo fai ?

1' @ Z5 a me sembrano pochini.

Massimo

105/115 di cadenza obiettivo fartlek (variazioni di ritmo settimanali da alternare a SFR; sono ancora nella fase di preparazione generale)

in reltà faccio 1' e 10" e poi recupero 1' e 50" sarà anche pochino ma per me sono uno sfinimento, parto a tutta e dopo circa 30/40 secondi prego che dio mi aiuti!

Prodotti bici scontati

 

[MrSpock]

105/115 di cadenza obiettivo fartlek (variazioni di ritmo settimanali da alternare a SFR; sono ancora nella fase di preparazione generale)

in reltà faccio 1' e 10" e poi recupero 1' e 50" sarà anche pochino ma per me sono uno sfinimento, parto a tutta e dopo circa 30/40 secondi prego che dio mi aiuti!

Ok, allora direi che è in linea con l'obbiettivo, ovvero le variazioni di ritmo : con cadenze così alte è normale andare in debito di ossigeno già dopo 1' a Z5.

Massimo

 

[phenomena]

Questo è un interval training in zona capacità anaerobica, quindi liv.5-6 perchè già 30" è un intervallo abbastanza lungo, in genere questo allenamento non si fa partendo da fermo perchè quello delle partenze da basse rpm è un'altro tipo di training che serve ad allenare il picco di forza e si esegue con sforzi brevissimi da 10-12", infatti quando si parte da fermo si ha un alto valore di torque, in queste ripetute il recupero deve essere completo.
Invece per allenare la capacità anaerobica gli intervalli sono ad alte potenze ed alte rpm, quello che conta è allenare la resistenza alla ripetizione dello sforzo, non dovrebbe essere presente il picco all'inizio della ripetuta perchè appunto l'obiettivo non è quello di allenare la forza ma la potenza.

ok.cosa ne pensi dunque delle rint di cui parla tendola,30/30 con partenza da fermo fino a 120 rpm(??)al vo2max?tra l'altro anche moderando lo sforzo finivo sempre in l6

 

[RicziO]

Traduco da terminologia CTS magari sbaglio il mapping.

Comunque erano 6 minuti a FTP e 2 a tutto quello che era rimasto, finito a 181 bpm e dolore ogni volta.

...Ecco, questo è un'altro paio di maniche...Zone Z5 alta o Z6 sono un'altra cosa..
Comunque è un massacro lo stesso...

 

[ciclotrainer]

ok.cosa ne pensi dunque delle rint di cui parla tendola,30/30 con partenza da fermo fino a 120 rpm(??)al vo2max?tra l'altro anche moderando lo sforzo finivo sempre in l6

E' un tipo di allenamento misto, dove all'attacco della ripetuta fai il picco di forza, e successivamente alleni la capacità anaerobica.
Tutto si può fare, ma l'indicazione degli allenatori americani, soprattutto quelli che danno molta importanza alla torque, ritengono che l'allenamento debba essere separato.
E' solo una questione di metodo, bisognerebbe avere riscontri su eventuali diversi adattamenti.

 

[matty]

E' un tipo di allenamento misto, dove all'attacco della ripetuta fai il picco di forza, e successivamente alleni la capacità anaerobica.
Tutto si può fare, ma l'indicazione degli allenatori americani, soprattutto quelli che danno molta importanza alla torque, ritengono che l'allenamento debba essere separato.
E' solo una questione di metodo, bisognerebbe avere riscontri su eventuali diversi adattamenti.

potresti spiegare cosa si intende per "allenamengto" della torque? nel senso metodologia/benefici?

 

[obyonetv]

Quindi se ho ben capito bisognerebbe allenare la capacità anaerobica con scatti di 10/15" in zona 6/7
mentre dai 20" fino ai 40" sono delle progressioni dove il picco di forza non ce l'ho subito ma alla fine della ripetuta.
Es. se devo fare 300w sui 30" non pareto subito a 300w e li tengo per tutta la ripetuta ma ci arrivo solo alla fine.
E' corretto? Comunque anch'io non ho ben capito il significato di "torque".

 

[luchetta]

potresti spiegare cosa si intende per "allenamengto" della torque? nel senso metodologia/benefici?

http://home.trainingpeaks.com/articles/cycling/quadrant-analysis.aspx quì trovi quacosa che ti spiega il quadrant analys e il torque.oppure trovi altri articoli su www.trainingpeaks.com

 

[phenomena]

E' un tipo di allenamento misto, dove all'attacco della ripetuta fai il picco di forza, e successivamente alleni la capacità anaerobica.
Tutto si può fare, ma l'indicazione degli allenatori americani, soprattutto quelli che danno molta importanza alla torque, ritengono che l'allenamento debba essere separato.
E' solo una questione di metodo, bisognerebbe avere riscontri su eventuali diversi adattamenti.

infatti tendola con queste ripetute cercava un lavoro in successione di forza-potenza velocita'.ti ringrazio delle spiegazioni,sei sempre molto esauriente

 

[matty]

http://home.trainingpeaks.com/articles/cycling/quadrant-analysis.aspx quì trovi quacosa che ti spiega il quadrant analys e il torque.oppure trovi altri articoli su www.trainingpeaks.com

Grazie mille!!!
Altra domamda agli esperti....il giorno prima della corsa son solito fare 2h con retromoto e qualche volata, la letteratura dice qualcosa a riguardo??

 

[ciclotrainer]

Quindi se ho ben capito bisognerebbe allenare la capacità anaerobica con scatti di 10/15" in zona 6/7
mentre dai 20" fino ai 40" sono delle progressioni dove il picco di forza non ce l'ho subito ma alla fine della ripetuta.
Es. se devo fare 300w sui 30" non pareto subito a 300w e li tengo per tutta la ripetuta ma ci arrivo solo alla fine.
E' corretto? Comunque anch'io non ho ben capito il significato di "torque".

Semmai è il contrario, la capacità anaerobica si dovrebbe allenare con le variazioni di ritmo, zona 6/7 dai 20" al 1', in forma interval training, con recuperi vari in relazione all'intensità che si vuole dare all'allenamento, anche per allenare l'endurance anaerobica.
Gli scatti da 10/15", che poi sarebbero gli stomps di carmichael allenano il picco di forza, in questo caso lo sforzo deve essere il massimo possibile, infatti è necessario arrivare vicino al picco massimo di forza che normalmente si ottiene nei primi secondi dello sforzo, questo picco di forza si ottiene a basse rpm, la potenza media dello sforzo conta poco essendo uno sforzo di tipo massimale.
Nell'interval training per la capacità anaerobica invece la potenza media target dovrebbe essere tenuta per tutta la ripetuta che si esegue ad alte rpm, in questo caso i valori di torque sono relativamente bassi.

 

[ciclotrainer]

potresti spiegare cosa si intende per "allenamengto" della torque? nel senso metodologia/benefici?

Non è altro che allenamento della forza resistente, puoi leggere qualcosa da questo blog
[url]http://www.endurancecorner.com/Talking_the_torque[/URL]

 

[Braccio]

Nell'uscita di oggi di 4h in solitaria, ho totalizzato un punteggio di BS 275, senza andare a tutta, ma con qualche bella sparata in qualche salitella, in una GF che punteggio si realizza generalmente?

In una breve salita di 3'30" ho registrato una potenza media di 270W, se fosse continuata fino a 5', sarei sicuramente arrivato alla fine mantenendo i watt, visto che non ero proprio a tutta.
La mia CP5 fino a 1 settimana fà era di 250W.
La mia FTP 215, ma da quello che ho visto oggi è aumentata di sicuro.

Ora mi domando, possibile che è bastata 1 settimana di allenamento sui quadranti, ad ottenere un risultato simile o ho beccato solo la giornata giusta? . Sono molto soddisfatto.
Non vedo l'ora di ripetere il test per la valutazione della FTP.

 

[ciclotrainer]

Nell'uscita di oggi di 4h in solitaria, ho totalizzato un punteggio di BS 275, senza andare a tutta, ma con qualche bella sparata in qualche salitella, in una GF che punteggio si realizza generalmente?

In una breve salita di 3'30" ho registrato una potenza media di 270W, se fosse continuata fino a 5', sarei sicuramente arrivato alla fine mantenendo i watt, visto che non ero proprio a tutta.
La mia CP5 fino a 1 settimana fà era di 250W.
La mia FTP 215, ma da quello che ho visto oggi è aumentata di sicuro.

Ora mi domando, possibile che è bastata 1 settimana di allenamento sui quadranti, ad ottenere un risultato simile o ho beccato solo la giornata giusta? . Sono molto soddisfatto.
Non vedo l'ora di ripetere il test per la valutazione della FTP.

Il punteggio dipende essenzialmente dall'FTP impostata, è sicuramente possibile che il valore sia in aumento, soprattutto se non si sono mai fatti allenamenti strutturati e specifici, ma probabilmente la tua FTP in realtà potrebbe essere sottostimata, nei primi test è normale.
Se il fattore intensità dell'uscita risulta particolarmente elevato l'FTP è sicuramente sottostimata, bisognerebbe valutare complessivamente i dati dell'uscita.
In genere le GF producono punteggi molto elevati, ma dipende da tante cose, anche dall'altimetria e dalla durata della competizione.
Se mi mandi il file posso essere più preciso, anche con riferimento all'FTP se i dati lo consentono.

 

[gerardo61]

Nell'uscita di oggi di 4h in solitaria, ho totalizzato un punteggio di BS 275, senza andare a tutta, ma con qualche bella sparata in qualche salitella, in una GF che punteggio si realizza generalmente?

In una breve salita di 3'30" ho registrato una potenza media di 270W, se fosse continuata fino a 5', sarei sicuramente arrivato alla fine mantenendo i watt, visto che non ero proprio a tutta.
La mia CP5 fino a 1 settimana fà era di 250W.
La mia FTP 215, ma da quello che ho visto oggi è aumentata di sicuro.

Ora mi domando, possibile che è bastata 1 settimana di allenamento sui quadranti, ad ottenere un risultato simile o ho beccato solo la giornata giusta? . Sono molto soddisfatto.
Non vedo l'ora di ripetere il test per la valutazione della FTP.

Per quello che valgono i miei dati con FTP 202 watt:

GF LOANO: TSS=311,9 IF=0,889 Time 3h38'
GF LAIGUEGLIA: TSS= 301,4 IF= 0,859 Time 3h55'

Io uso wko+, PowerTap e Garmin705

 

[texano999]

domanda

la FTP corrispone ala potenza media che si riesce a tenere @ 60 min.
ma a livello di frequenza cardiaca media a cosa corrisponde?

mi sono fatto dei ragionamenti per me sta tra la zona media Z3 e la zona soglia Z4 giusto?

 

[oiziorbaf]

domanda

la FTP corrispone ala potenza media che si riesce a tenere @ 60 min.
ma a livello di frequenza cardiaca media a cosa corrisponde?

mi sono fatto dei ragionamenti per me sta tra la zona media Z3 e la zona soglia Z4 giusto?

se intendi la ftp sta in z4 medio/alta, non è il limite max, però poco sotto!
Di frequenza cardiaca media dovrebbe corrispondere alla frequenza di soglia!
Lo scorso anni ho fatto una cronoscolata sui 45' e la frequenza media era quella di soglia, e non sono arrivato su finito...quindi pressapoco credo sia giusto....infatti l'FTP è la potenza che si riesce a tenere per 40/60'!

 

[texano999]

se intendi la ftp sta in z4 medio/alta, non è il limite max, però poco sotto!
Di frequenza cardiaca media dovrebbe corrispondere alla frequenza di soglia!
Lo scorso anni ho fatto una cronoscolata sui 45' e la frequenza media era quella di soglia, e non sono arrivato su finito...quindi pressapoco credo sia giusto....infatti l'FTP è la potenza che si riesce a tenere per 40/60'!

eppure se guardo i diagrammi potenza tempo...la FTP dovrebbe stare afine zona 3 e inizio zona 4

 

[luchetta]

domanda

la FTP corrispone ala potenza media che si riesce a tenere @ 60 min.
ma a livello di frequenza cardiaca media a cosa corrisponde?

mi sono fatto dei ragionamenti per me sta tra la zona media Z3 e la zona soglia Z4 giusto?

http://home.trainingpeaks.com/articles/cycling/power-training-levels,-by-andrew-coggan.aspx quì i sono le tabelle

 

[saurox]

Per quello che valgono i miei dati con FTP 202 watt:

GF LOANO: TSS=311,9 IF=0,889 Time 3h38'
GF LAIGUEGLIA: TSS= 301,4 IF= 0,859 Time 3h55'

Io uso wko+, PowerTap e Garmin705

Io a Laigueglia ho fatto TSS=236 IF=0.818 time 3h40' real time, FTP 270.
nella registrazione del garmin mancano dei minuti il 705 mi si è spento 2 volte.
Non ho fatto come al solito la discesa, crampi, vedendo i valori ri sei impegnato più di me :-)