TRIATHLON, alleniamoci insieme (parte 5)

[Pigia]

hai ragione , ma le scie le ho viste le ho viste anche a Klagh , Regesburg , e altre gare a cui ho partecipato .
vero che Candia e un brutto lago , però la gara e ben organizzata , di livello mediamente alto come atleti ... a un costo onesto .

Vero, se dovessero farla quest’anno Candia, molto probabilmente tornerei, magari per l’olimpico

Prodotti bici scontati

 

[Pigia]

e il canale di roth e quello di vichy fanno sembrare il lago di candia i caraibi. eppure pagate 600€ per andarci...

Di Roth ho un ottimo ricordo del canale, veniva giù talmente tanta acqua e faceva tanto freddo che nel canale ci siamo scaldati un pochino; 10’ dopo aver tagliato il traguardo ... sole

 

[gipsy]

scusa ma il Tar giudica la legittimità di un atto specifico , esempio l'ordinanza dell'ultimo DPCM in cui si indicavano i colori e le restrizioni attribuite. Piscine e palestre non credo stiano contestando la chiusura a prescindere dal grado di "gravità" del contagio.
che le varianti siano degli spauracchi non lo credo, che circolino da tempo potrebbe anche essere.
Queste teorie "complottiste" le trovo oltremodo semplicistiche e credo che i numeri devono essere saper letti e non intendo che basti una laurea per saperli interpretare. loro sono scienziati io uomo della strada, un minimo di fiducia dobbiamo saper concederla.
che il nostro sia un paese indisciplinato è altrettanto vero ma mi sembra che anche paesi piu rigorosi siano alla prese con delle leggi e regolamenti da rispettare.

1) piscine e palestre stanno contestando i dispositivi di chiusura in quanto arbitrari e privi di riscontri sperimentali. la faccio semplice: mi hai fatto chiudere a scopo precauzionale e ok, però adesso hai avuto 4 mesi per fare simulazioni che dimostrano la "pericolosità" di questi ambienti; se non mi produci i dati, allora mi fai riaprire. questa in parole povere è la "sostanza" del ricorso
2) accusare di "complottismo" ogni qualvolta si avanzano dei dubbi, oltretutto argomentati, su quanto afferma qualche personaggio più o meno autorevole, è esercizio piuttosto infantile. a maggior ragione se il suddetto personaggio presenta le proprie teorie in assenza di contradditorio e senza fornire dati.
3) al nostro paese oltre alle regole da rispettare, che ci sono e, nonostante quello che sostiene qualcuno, sono anche assai restrittive, il governo/cts ritiene che siano anche necessarie le minacce di inasprimento. siccome, per lo meno allo stato attuale, la tendenza degli indicatori volge al miglioramento, ecco allora che si tirano in ballo le "varianti". nota bene che quando si parla di maggior contagiosità, letalità ecc. viene sempre usato il condizionale

 

[N3bbia]

Anche il pezzo nel fiume di klag sarebbe carino. l acqua bassa , almeno quando l ho fatto io, era torbida se paragonata a quella del lago che invece è stupenda davvero...

poi bisogna ogni tanto guardar avanti ...

 

[gipsy]

Anche il pezzo nel fiume di klag sarebbe carino. l acqua bassa , almeno quando l ho fatto io, era torbida se paragonata a quella del lago che invece è stupenda davvero...

poi bisogna ogni tanto guardar avanti ...
Vedi l'allegato 264902

io a vichy ho preso la barca dei giudici
il bello è che ho continuato la gara (70.3) come se nulla fosse, e solo dopo l'arrivo mi sono reso conto che avevo un bel taglio, che è stato ricucito da una bella dottoressa francese dell'organizzazione

 

[lmattana]

1) piscine e palestre stanno contestando i dispositivi di chiusura in quanto arbitrari e privi di riscontri sperimentali. la faccio semplice: mi hai fatto chiudere a scopo precauzionale e ok, però adesso hai avuto 4 mesi per fare simulazioni che dimostrano la "pericolosità" di questi ambienti; se non mi produci i dati, allora mi fai riaprire. questa in parole povere è la "sostanza" del ricorso

perchè scusa l'evidenza scientifica delle altre attività dove sarebbe? credo che su questo ragionamento tutti potrebbero contestare il decreto.
unica certezza è che la piscina e la palestra sono gli unici posti dove indossare la mascherina è impossibile e l'evidenza scientifica che la mascherina serva l'ha portata anche la Durso o D'Urso

2) accusare di "complottismo" ogni qualvolta si avanzano dei dubbi, oltretutto argomentati, su quanto afferma qualche personaggio più o meno autorevole, è esercizio piuttosto infantile. a maggior ragione se il suddetto personaggio presenta le proprie teorie in assenza di contradditorio e senza fornire dati.

i dubbi li avanza chi sostiene che ci stanno rinchiudendo senza una ragione e la parola complottismo virgolettata identifica non la ricerca di un complotto ma ritenere che dietro ogni decisione ci sia un lato B.

3) al nostro paese oltre alle regole da rispettare, che ci sono e, nonostante quello che sostiene qualcuno, sono anche assai restrittive, il governo/cts ritiene che siano anche necessarie le minacce di inasprimento. siccome, per lo meno allo stato attuale, la tendenza degli indicatori volge al miglioramento, ecco allora che si tirano in ballo le "varianti". nota bene che quando si parla di maggior contagiosità, letalità ecc. viene sempre usato il condizionale

i numeri migliorano quando in una fase di repressione scendono, invece al momento sono piatti e i dati delle riaperture si avranno tra qualche settimana. Tu hai portato il caso di Perugia ritornato alla normalità dopo un lockdown duro, anche li si parlava con il condizionale .



tutto senza polemica nè, punti di vista diversi.

 

[gipsy]

perchè scusa l'evidenza scientifica delle altre attività dove sarebbe? credo che su questo ragionamento tutti potrebbero contestare il decreto.
unica certezza è che la piscina e la palestra sono gli unici posti dove indossare la mascherina è impossibile e l'evidenza scientifica che la mascherina serva l'ha portata anche la Durso o D'Urso


i dubbi li avanza chi sostiene che ci stanno rinchiudendo senza una ragione e la parola complottismo virgolettata identifica non la ricerca di un complotto ma ritenere che dietro ogni decisione ci sia un lato B.




i numeri migliorano quando in una fase di repressione scendono, invece al momento sono piatti e i dati delle riaperture si avranno tra qualche settimana. Tu hai portato il caso di Perugia ritornato alla normalità dopo un lockdown duro, anche li si parlava con il condizionale .



tutto senza polemica nè, punti di vista diversi.

e qua casca l'asino (nel senso della narrazione fuorviante). non è che perché qualcuno ripete una cosa come un disco rotto allora diventa vera. se uno supera la pigrizia di accettare per vero tutto quello che gli propinano e si prende la briga di andarsi a guardare dati e grafici, si vede come le cose stanno in realtà.
non è una questione di punti di vista, piatto significa piatto, e i numeri attuali NON lo sono. stanno infatti calando, magari possiamo discutere sul fatto che potrebbero e dovrebbero calare più rapidamente, MA stanno calando.

per quanto riguarda le piscine, allora ti posso controbattere che, ormai, il 50% degli impianti ha riaperto da almeno un mese per i tesserati, e con protocolli rigorosi. per cui se ci fossero criticità a quest'ora sarebbero emerse da un pezzo. diciamo che, al di là delle teorie, adesso abbiamo un'evidenza sperimentale che gli impianti possono essere riaperti. anzi, probabilmente se le facessero riaprire tutte, e con orari pieni, sarebbe ancora più agevole svolgere le attività distanziati, riducendo ulteriormente i rischi. e io sono uno che aveva più di un dubbio quando è stato concesso ai tesserati di allenarsi, ma, di fronte all'evidenza bisogna anche cambiare idea

 

[lmattana]

e qua casca l'asino (nel senso della narrazione fuorviante). non è che perché qualcuno ripete una cosa come un disco rotto allora diventa vera. se uno supera la pigrizia di accettare per vero tutto quello che gli propinano e si prende la briga di andarsi a guardare dati e grafici, si vede come le cose stanno in realtà.
non è una questione di punti di vista, piatto significa piatto, e i numeri attuali NON lo sono. stanno infatti calando, magari possiamo discutere sul fatto che potrebbero e dovrebbero calare più rapidamente, MA stanno calando.

per quanto riguarda le piscine, allora ti posso controbattere che, ormai, il 50% degli impianti ha riaperto da almeno un mese per i tesserati, e con protocolli rigorosi. per cui se ci fossero criticità a quest'ora sarebbero emerse da un pezzo. diciamo che, al di là delle teorie, adesso abbiamo un'evidenza sperimentale che gli impianti possono essere riaperti. anzi, probabilmente se le facessero riaprire tutte, e con orari pieni, sarebbe ancora più agevole svolgere le attività distanziati, riducendo ulteriormente i rischi. e io sono uno che aveva più di un dubbio quando è stato concesso ai tesserati di allenarsi, ma, di fronte all'evidenza bisogna anche cambiare idea

Il nostro Paese si trova in un plateau ormai da quattro settimane. In quella appena conclusa, dal 10 al 16 febbraio, i nuovi positivi sono stati 84.347. La settimana prima il dato era praticamente identico: 84.749 (il calo è stato di 402 casi, cioè di appena lo 0,4%). Prima ancora (dal 27 gennaio al 2 febbraio) il numero era 84.702, e dal 20 al 26 gennaio 85.397. Praticamente è tutto fermo in attesa di capire l'effetto reale che l'impatto delle nuove varianti avrà sulla curva.
Nelle Regioni la situazione è ovviamente eterogenea. Ecco quali sono quelle dove si osserva un aumento: Lombardia da 11.946 a 13.714 (+1.768, +14,8%), Abruzzo da 2.621 a 2.967 (+346, +13,2%), Basilicata da 508 a 553 (+45, +8,8%), Toscana da 4.366 a 4.633 (+267, +6,1%), Molise da 533 a 559 (+26, +4,8%), Piemonte da 5.005 a 5.234 (+229, +4,5%), Emilia-Romagna da 8.618 a 8.983 (+365, +4,2%), Marche da 2.573 a 2.631 (+58, +2,2%), Provincia di Trento da 1.386 a 1.414 (+28, +2%), Puglia da 5.983 a 6.047 (+64, +1%).


Dati di oggi.
Io dalla narrazione fuorviante non vedo un calo e mi son preso la briga di guardare i dati.




Le piscine non sono gli atleti elite che entrano non si salutano e nuotano... come nei ristoranti non entra la contessa de blanc a mangiarsi la zuppa al pisello bianco ma magari 4 amici che si bevono 2 bottiglie di vino e fuori dal locale baci e abbracci...

Poi io mi auguro che tutto faccia parte di uno scenario pessimista e che in realtà a breve si possa tornare alla normalità

 

[gipsy]

Il nostro Paese si trova in un plateau ormai da quattro settimane. In quella appena conclusa, dal 10 al 16 febbraio, i nuovi positivi sono stati 84.347. La settimana prima il dato era praticamente identico: 84.749 (il calo è stato di 402 casi, cioè di appena lo 0,4%). Prima ancora (dal 27 gennaio al 2 febbraio) il numero era 84.702, e dal 20 al 26 gennaio 85.397. Praticamente è tutto fermo in attesa di capire l'effetto reale che l'impatto delle nuove varianti avrà sulla curva.
Nelle Regioni la situazione è ovviamente eterogenea. Ecco quali sono quelle dove si osserva un aumento: Lombardia da 11.946 a 13.714 (+1.768, +14,8%), Abruzzo da 2.621 a 2.967 (+346, +13,2%), Basilicata da 508 a 553 (+45, +8,8%), Toscana da 4.366 a 4.633 (+267, +6,1%), Molise da 533 a 559 (+26, +4,8%), Piemonte da 5.005 a 5.234 (+229, +4,5%), Emilia-Romagna da 8.618 a 8.983 (+365, +4,2%), Marche da 2.573 a 2.631 (+58, +2,2%), Provincia di Trento da 1.386 a 1.414 (+28, +2%), Puglia da 5.983 a 6.047 (+64, +1%).


Dati di oggi.
Io dalla narrazione fuorviante non vedo un calo e mi son preso la briga di guardare i dati.




Le piscine non sono gli atleti elite che entrano non si salutano e nuotano... come nei ristoranti non entra la contessa de blanc a mangiarsi la zuppa al pisello bianco ma magari 4 amici che si bevono 2 bottiglie di vino e fuori dal locale baci e abbracci...

Poi io mi auguro che tutto faccia parte di uno scenario pessimista e che in realtà a breve si possa tornare alla normalità

i dati sono giusti, ma non sono completi. c'è il tasso di positività che è in calo (anche se lento). i ricoveri stanno calando. i casi attivi stanno calando, e questi piuttosto velocemente da parecchie settimane ormai, circa -25mila alla settimana.
per quanto riguarda le piscine, piuttosto che atleti elite, diciamo che stanno nuotando cani e porci, purché provvisti di tessera fitri/fin. semmai è responsabilità degli assistenti controllare che all'interno della struttura si faccia attività sportiva e non sociale. ma resto dell'idea che i presupposti per riaprire ci siano tutti.

 

[Pigia]

piuttosto che atleti elite, diciamo che stanno nuotando cani e porci

Confermo, sto nuotando io!

 

[daniele ultra]

i dati sono giusti, ma non sono completi. c'è il tasso di positività che è in calo (anche se lento). i ricoveri stanno calando. i casi attivi stanno calando, e questi piuttosto velocemente da parecchie settimane ormai, circa -25mila alla settimana.
per quanto riguarda le piscine, piuttosto che atleti elite, diciamo che stanno nuotando cani e porci, purché provvisti di tessera fitri/fin. semmai è responsabilità degli assistenti controllare che all'interno della struttura si faccia attività sportiva e non sociale. ma resto dell'idea che i presupposti per riaprire ci siano tutti.

esatto cani e porci

 

[LucLov]

Confermo, sto nuotando io!

Pure io a breve se trovo il tempo di mettere insieme le 4 carte di formaggio per essere autorizzato..

 

[LucLov]

Venendo seri è palese la contraddizione tra il terrorismo mediatico e i numeri in calo che dovrebbero dare fiducia. Concordo però che il popolo di fronte a un informazione coerente capirebbe “liberi tutti” e rapidamente torneremo indietro con i contagi. Quindi questo atteggiamento lo vedo come una sana precauzione.. poi io da buon pecorone popolano egoista sfrutto tutto quello che mi si consente (con tutte le spero sufficiente precauzioni) di fare quello che mi piace.. anche disonorare la piscina assieme a dei veri agonisti. Speriamo di uscirne quanto prima va là

 

[jack.ciclista]

per quanto riguarda le piscine, allora ti posso controbattere che, ormai, il 50% degli impianti ha riaperto da almeno un mese per i tesserati, e con protocolli rigorosi. per cui se ci fossero criticità a quest'ora sarebbero emerse da un pezzo. diciamo che, al di là delle teorie, adesso abbiamo un'evidenza sperimentale che gli impianti possono essere riaperti. anzi, probabilmente se le facessero riaprire tutte, e con orari pieni, sarebbe ancora più agevole svolgere le attività distanziati, riducendo ulteriormente i rischi. e io sono uno che aveva più di un dubbio quando è stato concesso ai tesserati di allenarsi, ma, di fronte all'evidenza bisogna anche cambiare idea

Un amico che fa pesi da 40 anni ha scritto, ancora prima di Natale:

Caro Governo,
Visto che è pericoloso allenarsi in palestra ad ingresso contingentato, dove mi misurano la febbre prima di entrare, dove mi tocca sanificare ogni attrezzo che uso, allora vado ad allenarmi al parco, dove fa un freddo cane e ci sono gli spacciatori che girano senza mascherina e magari mi starnutiscono pure addosso...

 

[N3bbia]

Siam passati dal indossare la mascherina al supermercato al chiedere di andare a nuotare con altri compagni di corsia (ovviamente senza) in un batterdocchio.

I numero sono in stallo e comunque basta guardar il grafico quotidiano per capire che siamo molto lontani dall piattume estivo. L età media dalle mie parti è sui 40 anni personalmente non è una situazione che mi fa andar in piscina tranquillo, sarà diminuita la probabilità di prenderlo ma visto che nelle scuole e negli ambienti lavorativi che frequento il positivo salta sempre fuori mi pare un enorme cag@ta andar a rischiar per il mio giocattolo.


se infetto uno delle persone considerate 'a rischio' che vivono nella mia sfera quotidiana che gli dico "la curva era bassa e e dovevo far abbassare il mio tempo sui 1500" ???

Ringraziamo che di sport ne facciamo 3 e siam riusciti a rimaner attivi. quando vedrò i positivi a singola cifra potrò considerarlo fattibile (per quanto con minima probabilità sempre presente) sino ad allora bici e corsa e altre cose da nerd

apparirà una posizione ultraconservativa ma preferisco così visto anche l andazzo delle gare che mi interessavano nel 2021

 

[gipsy]

Siam passati dal indossare la mascherina al supermercato al chiedere di andare a nuotare con altri compagni di corsia (ovviamente senza) in un batterdocchio.

I numero sono in stallo e comunque basta guardar il grafico quotidiano per capire che siamo molto lontani dall piattume estivo. L età media dalle mie parti è sui 40 anni personalmente non è una situazione che mi fa andar in piscina tranquillo, sarà diminuita la probabilità di prenderlo ma visto che nelle scuole e negli ambienti lavorativi che frequento il positivo salta sempre fuori mi pare un enorme cag@ta andar a rischiar per il mio giocattolo.


se infetto uno delle persone considerate 'a rischio' che vivono nella mia sfera quotidiana che gli dico "la curva era bassa e e dovevo far abbassare il mio tempo sui 1500" ???

Ringraziamo che di sport ne facciamo 3 e siam riusciti a rimaner attivi. quando vedrò i positivi a singola cifra potrò considerarlo fattibile (per quanto con minima probabilità sempre presente) sino ad allora bici e corsa e altre cose da nerd

apparirà una posizione ultraconservativa ma preferisco così visto anche l andazzo delle gare che mi interessavano nel 2021

scelta rispettabile, ma resta il fatto che ormai è dimostrato che, con gli opportuni accorgimenti, si può nuotare con ragionevole sicurezza (né più né meno che come andare al supermercato). ripeto che anch'io avevo dubbi sull'opportunità di aprire gli impianti con l'escamotage del tesseramento, ma ho cambiato idea davanti all'evidenza dei fatti

 

[N3bbia]

scelta rispettabile, ma resta il fatto che ormai è dimostrato che, con gli opportuni accorgimenti, si può nuotare con ragionevole sicurezza (né più né meno che come andare al supermercato). ripeto che anch'io avevo dubbi sull'opportunità di aprire gli impianti con l'escamotage del tesseramento, ma ho cambiato idea davanti all'evidenza dei fatti

Su questo non sono d accordo e abbiamo già affrontato il discorso settimane fa. per me mascherina con o senza fa differenza per cui posso sperare di schivarla se sono al supermercato con un positivo ma lo escludo se ce l ho come compagno di corsia. se fosse uguale al supermercato vorrebbe dire che ci siam messi le mascherine per nulla, bastavan gli scanner all ingresso e star a 1 metro in corsia (del supermercato).

Su questo ho pure io un evidenza, vist che dove lavoro ci son gli scanner pure nei bagni ormai, smartwork etc etc...eppure positivi ne abbiamo avuti con conseguente valanga di tamponi ai colleghi.

chiaro che se avessi 8 contagi la giorno direi che ci vuole tutta la sfiga del mondo per prenderlo in vasca ma visto che qui da me siam andati N volte oltre i 100 concordo con chi , da noi, ha chiuso tutte le vasche (che son tipo 3)
poi se mi pubblicano uno studio che dice che in corsia non ci si infetta ci posso anche pensare ma per ora vedo solo che i contagi da noi non calano come dovrebbero per cui non mi par una gran mossa aprire di più.

 

[gipsy]

Su questo non sono d accordo e abbiamo già affrontato il discorso settimane fa. per me mascherina con o senza fa differenza per cui posso sperare di schivarla se sono al supermercato con un positivo ma lo escludo se ce l ho come compagno di corsia. se fosse uguale al supermercato vorrebbe dire che ci siam messi le mascherine per nulla, bastavan gli scanner all ingresso e star a 1 metro in corsia (del supermercato).

Su questo ho pure io un evidenza, vist che dove lavoro ci son gli scanner pure nei bagni ormai, smartwork etc etc...eppure positivi ne abbiamo avuti con conseguente valanga di tamponi ai colleghi.

chiaro che se avessi 8 contagi la giorno direi che ci vuole tutta la sfiga del mondo per prenderlo in vasca ma visto che qui da me siam andati N volte oltre i 100 concordo con chi , da noi, ha chiuso tutte le vasche (che son tipo 3)
poi se mi pubblicano uno studio che dice che in corsia non ci si infetta ci posso anche pensare ma per ora vedo solo che i contagi da noi non calano come dovrebbero per cui non mi par una gran mossa aprire di più.

puoi non essere d'accordo, ma l'evidenza ti smentisce. sono ormai almeno 2 mesi che ci sono migliaia di impianti aperti in tutta italia, e centinaia di migliaia di utenti (tesserati), e non sono emerse criticità. se il governo fosse un minimo "reattivo", valuterebbe di "formalizzare" la riapertura; ma probabilmente sono talmenti stolti che nemmeno si sono accorti che la gente ha trovato l'escamotage per nuotargli sotto il naso

 

[N3bbia]

puoi non essere d'accordo, ma l'evidenza ti smentisce. sono ormai almeno 2 mesi che ci sono migliaia di impianti aperti in tutta italia, e centinaia di migliaia di utenti (tesserati), e non sono emerse criticità. se il governo fosse un minimo "reattivo", valuterebbe di "formalizzare" la riapertura; ma probabilmente sono talmenti stolti che nemmeno si sono accorti che la gente ha trovato l'escamotage per nuotargli sotto il naso

beh saranno migliaia ma da me son tutte chiuse, ok ne abbiamo poche ma qui non nuota nessuno. qui i fatti dicono che non andiamo bene
ci rimettono in arancione e contestualmente riaprono le piscine? tanto vale togliere anche le mascherine allora...
per me le maglie vanno allargate quando la situazione scende e da noi , parlo sempre per la mia zona, non è così. aprirle significherebbe solo aggiungere rischi dando l ok a chiunque per farsi una nuotata .

poi come detto se siamo arrivati a dire che un attività con e senza mascherina ha lo stesso rischio l errore è stato ben più grande dlla riapertura dell piscina ed è stato a monte.

 

[gipsy]

beh saranno migliaia ma da me son tutte chiuse, ok ne abbiamo poche ma qui non nuota nessuno. qui i fatti dicono che non andiamo bene
ci rimettono in arancione e contestualmente riaprono le piscine? tanto vale togliere anche le mascherine allora...
per me le maglie vanno allargate quando la situazione scende e da noi , parlo sempre per la mia zona, non è così. aprirle significherebbe solo aggiungere rischi dando l ok a chiunque per farsi una nuotata .

poi come detto se siamo arrivati a dire che un attività con e senza mascherina ha lo stesso rischio l errore è stato ben più grande dlla riapertura dell piscina ed è stato a monte.

"chiunque" dovrebbe comunque sottostare ai protocolli previsti, dal termoscanner all'ingresso, al non utilizzo dei ripostigli per lasciare gli indumenti, ecc. poi sarà pure vero che da voi non si nuota, ma in molte altre zone della regione le piscine sono aperte: so per certo di bologna, imola, faenza, riccione, modena, reggio emilia, cesena, e chissà quante altre. su altre situazioni non mi esprimo, ma da quanto è emerso fin'ora, il nuoto in piscina è un'attività a rischio molto basso. l'esperienza pratica vale molto di più di qualsiasi studio o simulazione