Se fosse come tu dici il m9 avendo le stesse geometrie dell'emonda si dovrebbe comportare uguale , fatto salvo per la velocità che dovrebbe prendere dato le sue doti aero , anche se queste poi richiedono una dote maggiore di guida in percorrenza curva , la rigidità maggiore non la vedo un vantaggio specifico anzi sullo sconnesso potrebbe dare problemi di aderenza e quindi complicare la guida !!!
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la rigidità è un concetto molto relativo... madone 7s era complessivamente più "secca" della 6.9ssl ma la sua forcella sullo sconnesso non andava in crisi come quella di 6.9ssl... era il retrotreno a soffrire sullo sconnesso (cosa che in discesa non dava fastidio)
Bene, ho visto sul sito Trek la nuova Madone.
Molto bella.
Prezzo per me esagerato e fuori portata per molti. Insomma, il ciclismo è ormai sport per benestanti (ció comunque non vuol dire niente. È solo un dato di fatto e non un giudizio)
Ma secondo voi faranno modelli più economici o rimarrà in catalogo il "vecchio" madone 7?
Perché Sarto ... e non Ferro ??? [emoji41] [emoji41] [emoji41]si puó fare ciclismo anche senza comprarla, a metá prezzo prendi un telaio Sarto che é decisamente piú bello e su misura il resto é pipponismo
Bene, ho visto sul sito Trek la nuova Madone.
Molto bella.
Prezzo per me esagerato e fuori portata per molti. Insomma, il ciclismo è ormai sport per benestanti (ció comunque non vuol dire niente. È solo un dato di fatto e non un giudizio)
Ma secondo voi faranno modelli più economici o rimarrà in catalogo il "vecchio" madone 7?
Perché Sarto ... e non Ferro ??? [emoji41] [emoji41] [emoji41]
Si parla di carbonio.
Ricordo un articolo nel quale si diceva che tra un ciclista depilato braccia e gambe e uno con molti peli, il primo riesce a risparmiare addirittura una decina di watt a velocità > 40 orari!!!
Io sarò pure ignorante in materia, ma se prendiamo 2 motori, meccanica, ruote, ecc. identici e a uno ci mettiamo la carrozzeria della Lamborghini e all'altro quello di una Rolls Royce e schiacciamo l'acceleratore con identica pressione, dal basso della mia ignoranza credo che da Taranto a Bologna in autostrada e senza traffico, quello della Lamborghini arriverebbe un tantinello prima e quello della R.R. Un tantinello più riposato ... o no?
Supporto la tua frase "L' aerodinamica applicata al ciclista è il ciclista stesso, la bici è una parte microscopica."
La Sezione Frontale del ciclista è molto superiore a quella della bici. (Anche se la seconda non è proprio "microscopica".)
Quindi per ottimizzare la parte piu' importante è assumere una posizione/accessoristica aereodinamica.
... e la piu' aereodinamica è piuttosto scomoda col busto praticamente orizzontale.
Però i Watt (2, 4 o 10 che siano) risparmiati con la bici super-mega-Aero sono sempre risparmiati... anche se si sta con il busto completamente verticale.
Ma dire che a 40 km/h la resa aero è enormemente superiore che a 20 km/h non significa che a 20-30-35 orari ciò non conti affatto (velocità normali per noi amatori).
Provate a percorrere un tratto a 30 orari con il busto sollevato e in presa alta e provate a fare lo stesso in posizione "crono", i watt necessari a tenere la velocità cambieranno parecchio.
Ps
Mi riferisco al complesso uomo-bici non alla sola bici
In galleria del vento studiano le forme più adatte a penetrare l'aria, l'eventuale guadagno è una conseguenza, che la pista prima e la strada dopo confermerà.
Se fosse tutto così semplice e banale, come sostieni, farebbero telai in un giorno e non lo partorirebbero dopo 2 o 3 anni di studi in galleria, pista e strada.
Renditi conto che stai quasi dando dei cialtroni a ingegneri e staff con anni di esperienza alle spalle, che lavorano sodo ogni giorno.
ingegnere, idraulico, ragioniere o altro per me è uguale, tuttavia il titolo in se e tantomeno la specializzazione non possono dar modo di giudicare chi nel settore da anni crea provata eccellenza.
Non è che alla bici aero si riducono e alle altre no, è proporzionale ? Quindi ...
Spero che le persone ci arrivino da sole a questa conclusione :-)
Io credo che valuteranno in base alle vendite dell'M9.
Se NON ne avranno un numero che ritengono sufficiente, ritoccheranno i prezzi.
Al momento, dovendo cambiare la mia Madone 6.9 SSL, io andrei su Emonda o R5 non su M9.
Sul discorso aero, se è vero che in pianura guadagni, poi quando arriva la salita?
Cambi la bici?
Allora facciamo, con ducati 998 e Harley DavinsonA costo 0
Una sostanziale differenza è che in auto siamo dentro quindi l'aerodinamica è data solo dal mezzo. Prova a prendere le stesse due auto e montare sopra una vela posizionata in modo da bloccare l'aria e vedrai che il gap diventa veramente irrilevante.
Altro parametro oltre al componente ciclista/abbigliamento è il peso. In relazione al peso bici/ciclista l'aerodinamica può essere più o meno rilevante.
Anche se fossero gli stessi sarebbero però meno rilevanti. Come in altri settori la robustezza di una catena si misura dalla robustezza del suo anello più debole.
Infatti se si considera il complesso tutto ha senso. Per quanto mi riguarda una bici Aero va acquistata da chi pedala utilizzando posizioni molto aerodinamiche con abbigliamento coerente... Poi naturalmente libero di acquistarla anche chi la prendere per il puro gusto di possederla ma le innovazioni che porta non saranno per lui un vantaggio concreto.
Naturalmente gli studi hanno un senso e non mi sembra che lui abbia detto il contrario. Quello che dice è che per molti queste migliorie su strada saranno ininfluenti... Come detto sopra un esempio per tutti chi prenderà la M9 per poi tenere posizioni confortevoli e non racing o abbigliamento che non segua la stessa filosofia.
Certo ma in alcuni casi le condizioni non ideali possono ribaltare la situazione. Vedi vento laterale.
In tutti i casi come detto sopra io sono convinto che le nuova bici aero che tutte le case stanno sfornando siano molto interessanti ma per chi ha la gamba per compensare le differenze in salita, la tecnica per sfruttare le differenze di velocità in discesa e un approccio aerodinamico totale a partire dall'abbigliamento per finire sulla posizione.... E a chi se le può permettere visti i prezzi
Emonda batte R5 su tutta la linea, a mio modesto parere. Io avevo R5 e sono passato ad Emonda. Direi nettamente meglio Trek.
Counque ti consiglio di prendere quella che ti piace di più...gran bici tutte e due!
Ciao!!!
Interessa anche a me.Mi potresti dire in che cosa si differenziano i due modelli (r5 ed emonda SLR)?
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mentre voi vi accapigliate sull'aerodinamica, un mio amico mi ha mandato questa...
è la mia Domane 6 series che mi stanno preparando e ritirerò lunedì....
arghhhhhhhh e adesso come faccio a non pensarci per tutto il w.e.?????
Che farai sostuerai il Canyon A. col Madone 9 ?Ho rapporti professionali quasi quotidiani con uno dei maggiori progettisti Italiani di Bici.
Discutendo del nuovo Trek 2016: " Davvero tanta roba..." Il suo commento..
Ho rapporti professionali quasi quotidiani con uno dei maggiori progettisti Italiani di Bici.
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Che farai sostuerai il Canyon A. col Madone 9 ?
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