ho rotto il telaio con una buca

[Sergio Servadio]

Peccato che tu non abbia incluso sin dal primo giorno le foto della buca in quanto quella buca non dovrebbe mai aver causato un rottura del telaio. Fai bene a rivalerte su Merckx e vedrai che sei accontentato.

Nonostante non riesca a vedere completamente le foto, sono completamente d'accordo con l'Americano.
Aggiungo che tanti anni fa ero solito andare ogni anno in giro per Passi alpini, compreso Gavia, Giau e Fedaja quando non erano ancora asfatati ed erano tutti buche e pietre (non brecciolino!). Le due bici con cui andavo le ho ancora: non si sono mai rotte.

Sergio
Pisa

Prodotti bici scontati

 

[accinson]

sono anche io d'accordo con l'americano.

 

[Shinkansen]

Ieri, in discesa, ho centrato una buca piuttosto sgarbata profonda circa 10 cm e ho subito sentito un secco crack...

Avevi parlato di 10 cm.. Quella buca non sarà nemmeno 3.
É proprio vero che non si dovrebbe parlare senza avere sotto mano tutti gli elementi (me compreso).
Un telaio non si può rompere per una buca del genere.

 

[lupo solitario]

Ciao a tutti sono nuovo del forum e della BdC.
Detto ciò, voglio porre agli esperti questo dubbio: ho (avevo) una bicicletta in carbonio Eddy Merckx che ho comprato qualche mese fa e, all'oggi, conta esattamente 1000 km. Ieri, in discesa, ho centrato una buca piuttosto sgarbata profonda circa 10 cm e ho subito sentito un secco crack...
Pensavo fosse il cerchio ad essersi rotto, ma invece una volta fermatomi, ho notato che vi era una vistosa crepa che attraversava verticalmente tutta la parte alta del trapezio (tubo orrizontale, verticale e canotto della forcella).
Ma può succedere un fatto così????
E' già successo ad altri, oppure devo cercare dirivalermi sul venditore-costruttore??
Grazie a tutti quelli che vorranno rispondermi.
Sergio
Ps: e per fortuna che non sono caduto.....

http://www.divshare.com/download/7050423-473

Diciamo che la buchetta non era poco profonda e poi presa a velocità sostenuta si raddoppia la profondità.

 

[Angelo.2701]

.
comunque di buche come quella che ho preso se ne vedono centinaia in giro.
E' vero che 10 cm sono (sembrano) un trampolino, ma è altrettanto vero che chiunque gira in strada una o due all'anno se le prende di sicuro. E se per ognuna si dovesse cambiare il telaio, il ciclismo diventerebbe uno sport per miliardari....
Allego alcune foto della buca
http://www.divshare.com/download/7132133-8bd
http://www.divshare.com/download/7132134-25f

Purtroppo di buche così ce ne sono parecchie: più che una buca è un tratto di strada molto sconnessa e il dato peggiore non è la profondità quanto l'estensione. Se vai veloce non ti da scampo e ci finisci dentro: di solito buchi o al massimo ammacchi un cerchio e se non sei pronto puoi anche cadere ma rompere il telaio non è possibile a meno che non sia difettoso.
Il Comune è sicuramente responsabile delle condizioni delle strade ma il telaio era difettoso e la buca non ha fatto altro che evidenziare un problema, non l'ha causato: è stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso perciò il telaio te lo devono cambiare in ogni caso.
Se ti fossi anche fatto male allora c'era da vedere con il Comune...

 

[gutemberg]

Avevi parlato di 10 cm.. Quella buca non sarà nemmeno 3.
É proprio vero che non si dovrebbe parlare senza avere sotto mano tutti gli elementi (me compreso).
Un telaio non si può rompere per una buca del genere.

Sbagli. La buca era 10-12 cm di profondità (misurati...) e la manutenzione ha usato 4 sacchi da 50 km di bitume freddo per colmarla.
L'ho visto coi miei occhi

 

[nemorino]

Non spetta all'utente definire la compartecipazione di responsabilita', ne' avanzare alcuna ipotesi al riguardo. Sara' premura delle controparti addivenire ad un accordo o, in mancanza di questo, sara' compito del giudice sentenziarne i termini.

Sergio
Pisa

ciao, sì però un avvocato coscienzioso opta per la soluzione più "diretta" (più veloce e meno onerosa in termini anche economici) per il cliente

e arrivare davanti ad un giudice in casi come questo (per come intendo io la professione) è "l'ultima spiaggia"...

come ti ha riferito il collega (e come avevo già ampiamente sostenuto io) non è compito del danneggiato provare chi sia il reale responsabile del danno... e notiziare ai danneggianti che forse c'è una corresponsabilità non fa altro che pregiudicare e posticipare la soddisfazione del proprio diritto per una serie di motivi:

c'è il rischio che si instauri il classico "scaricabarile"... tra l'assicurazione del proprietario della strada (che ripeto... qui identifichiamo nel comune ma non è detto che sia il comune... potrebbe essere lo stato, la provincia, un altro ente pubblico tipo ANAS) e la società produttrice del telaio.... e questo rimpallarsi l'esclusiva o concorrente responsabilità creerebbe una situazione di stallo sbloccabile solo con una perizia privata da parte del danneggiato (e a sue spese) che risolverebbe il tutto (e che cmq potrebbe essere oggetto di contestazioni da parte dei potenziali responsabili)... oppure con una causa... e quantomeno anticipazioni e acconti all'avvocato... e se l'atto di citazione non smuove le parti, il giudice stabilirà all'esito della causa su chi incombe l'onere risarcitorio... tra 2/3 anni!!!!!! e nel frattempo l'amico dovrà mettere mano al portafogli per riparare/sostituire il telaio per riusicre a pedalare.....

se poi il giudice dovesse dare torto alla merckx il nostro amico potrebbe avere tra 2/3 anni la sostituzione/riparazione del telaio con un identico telaio.. ormai vecchio e svalutato... che varrà 300/400 euro! immaginatevi il danno

per questo prima si prova la strada del venditore/produttore e poi quella del comune/proprietario della strada in via residuale.... è rischioso scomodare entrambi....

nulla vieta al nostro amico di mettere in mora con una raccomandata l'ente pubblico per tenerlo sotto pressione... ma se c'è un verbale della polizia municipale che riporta e fa prova della relazione causale e temporale tra buca e danneggiamento io starei tranquillo. proverei prima con il venditore e se le cose si mettono male proverei con il proprietario della strada (nei cui confronti l'azione si prescrive in 5 anni... quindi...)

in ogni caso, il mio consiglio è non dire al venditore che si aspetta una risposta dal comune che forse è responsabile e viceversa, proprio per evitare quanto sopra...

e, badate, non è una truffa, e la parola truffa la userei con molta cautela...

 

[Sergio Servadio]

ciao, sì però un avvocato coscienzioso opta per la soluzione più "diretta" (più veloce e meno onerosa in termini anche economici) per il cliente
e arrivare davanti ad un giudice in casi come questo (per come intendo io la professione) è "l'ultima spiaggia"...

Io riportavo solo quanto mi aveva detto l'Avvocato con cui avevo parlato.
Nel merito della questione sono perfettamente della stessa tua opinione.

Sergio
Pisa

 

[mauricio]

... il giudice stabilirà all'esito della causa su chi incombe l'onere risarcitorio... tra 2/3 anni!!!!!!

.

2 o 3 anni nella migliore delle ipotesi!
In alcuni uffici del Giudice di Pace la causa potrebbe durare anche di più, specie se si considera l'eventualità che il Comune chiami in causa la compagnia assicuratrice la responsabilità civile dell'ente locale.

 

[Zovino]

La seconda foto effettivamente denota una bella buca insidiosa.
Comunque è ora finirla con queste strade dissestate.
Se vieni a Roma ti presento il repertorio di buche più fornito del mondo,
sembra essere in tempo di guerra

Io farei causa al Comune

Ciao !

 

[nemorino]

.

2 o 3 anni nella migliore delle ipotesi!
In alcuni uffici del Giudice di Pace la causa potrebbe durare anche di più, specie se si considera l'eventualità che il Comune chiami in causa la compagnia assicuratrice la responsabilità civile dell'ente locale.

sì io faccio riferimento ai GDP della mia zona... (Lecco/Monza/Erba/Como) dove una causa civile salvo intoppi eccessivi in 2 anni arriva a sentenza

certo già su milano o altri uffici giudiziari i 2 anni potrebbero anche diventare 4 e più

e come hai giustamente evidenziato tu non avendo il nostro amico azione diretta nei confronti dell'assicurazione, i tempi si dilaterebbero notevolmente per la necessaria chiamata in causa della compagnia

ciò si significa, per i non addetti ai lavori, che in estrema sintesi il nostro amico dovrebbe fare causa al comune (e quindi anche mandando in notifica l'atto di citazione domani stesso si andrebbe, salvo rinvii per prima udienza teorica, a luglio... - con il rischio di incappare nella sospensione feriale e quindi un altro mese e mezzo)... si costituirebbe il comune per chiamare in giudizio l'assicurazione - a meno che l'assicurazione non preferisca starsene nell'ombra e assumere, come spesso avviene, la gestione della causa lasciando il comune come solo convenuto formale... insomma... un bel casino e 4/5 mesi prima di iniziare la vera e propria causa...

se poi viene disposta la perizia....

vebbè lasciamo perdere visto che sono convinto che con il buon senso si arrivi ad una soluzione stragiudiziale della vicenda

 

[Stradista]

Sabato ad un ragazzo di un folto gruppo dalle mie parti ha subito anche lui un danno strutturale da "buca".........abbiamo avvertito un gran colpo e subito dopo fermati per la conseguente foratura al posteriore ci siamo accorti che sui foderi bassi in prossimità dei forcellini si evidenziavano 2 righe bianche simili alla screpolatura del trasparente, ma purtroppo forzando con le mani si vedevano le fibre di carbonio aprirsi........conseguenza telaio da buttare....si trattava di un Eddy Merks .........

 

[celier]

Entrambi i telai sono della Eddy Merckx.
Secondo voi e solo coincidenza o possiamo pensare ad altro.

 

[paris]

Ciao a tutti sono nuovo del forum e della BdC.
Detto ciò, voglio porre agli esperti questo dubbio: ho (avevo) una bicicletta in carbonio Eddy Merckx che ho comprato qualche mese fa e, all'oggi, conta esattamente 1000 km. Ieri, in discesa, ho centrato una buca piuttosto sgarbata profonda circa 10 cm e ho subito sentito un secco crack...
Pensavo fosse il cerchio ad essersi rotto, ma invece una volta fermatomi, ho notato che vi era una vistosa crepa che attraversava verticalmente tutta la parte alta del trapezio (tubo orrizontale, verticale e canotto della forcella).
Ma può succedere un fatto così????
E' già successo ad altri, oppure devo cercare dirivalermi sul venditore-costruttore??
Grazie a tutti quelli che vorranno rispondermi.
Sergio
Ps: e per fortuna che non sono caduto.....

http://www.divshare.com/download/7050423-473

Sarà un caso ma anche ad un mio amico a causa di una buca ha dovuto "rottamare" un telaio Merckx.
Nel suo caso si è spezzato il forcellino e con fatica è riuscito a rientrare a casa.

 

[nemorino]

bhè per quanto possano valere a livello statistico i post dei due amici sopra, mi pare che i telai in questione siano più soggetti di altri a rotture...

direi che effettivamente ci potrebbero essere gravi problemi in termini di resistenza dei telai in questione

 

[accinson]

bhè per quanto possano valere a livello statistico i post dei due amici sopra, mi pare che i telai in questione siano più soggetti di altri a rotture...

direi che effettivamente ci potrebbero essere gravi problemi in termini di resistenza dei telai in questione

3 rotture di telai riportate in un forum rappresentano qualcosa a livello statistico?
ma per piacere.

 

[nemorino]

3 rotture di telai riportate in un forum rappresentano qualcosa a livello statistico?
ma per piacere.

appunto... ho scritto per quanto possano valere a livello statistico... ovvero... a livello statistico non vogliono dire nulla...

 

[baduone]

Se sono tre rotture di telai Mercks su tre utenti del forum che posseggono questa marca e che hanno letto il 3d, ha una notevole rilevanza statistica!

 

[nemorino]

mah... direi che per avere una qualche valenza statistica bisognerebbe avere più dati e confrontarli con i dati di altri telai...

a mio avviso, pur lasciando la statistica da parte, il dubbio che questi telai abbiano problemi non può dirsi infondato o esagerato

potrebbe essere utile approfondire... certo è che la mercks non ce lo viene a dire quanti telai ha dovuto sostituire perchè difettosi e lo stesso non ci diranno colnago, de rosa, giant etc. e neppure chi di questi marchi è concessionario....

 

[j3d]

Ma che razza di telaio era? Io due anni fa col PARIS Carbon e ruote BORA (in carbonio quindi) ho preso un CRATERE a oltre 50km/h... pensavo di aver demolito tutto e invece niet. Telaio neanche una piega e ruote perfettamente diritte.