ho fatto Forza e Ossigeno

[7merak7]

non è un po' troppo? soprattutto 25 minuti di soglia, mi sembrano alquanto difficili da fare!

Prodotti bici scontati

 

[laserpe.z]

Beh ma in pianura sono fisicamente meno impegantivi,

Io ho sempre letto (e provato) il contrario

 

[Canx]

non è un po' troppo? soprattutto 25 minuti di soglia, mi sembrano alquanto difficili da fare!

Intanto SAP e` qualche battito sotto la "vera" soglia,
e comunque all'ultima serie effettivamente annaspavo abbastanza,
verso la fine non riuscivo quasi piu` a tenere il battito abbastanza alto,
con la gamba che soffriva,
comunque sono sicuro di averlo svolto correttamente,
se la durata e il carico di allenamento scelto sono state esagerate credo lo possa dire solo qualcuno di piu` esperto,
comunque i miglioramenti mi sembra ci siano stati in me quindi in fin dei conti sono soddisfatto in ogni caso

 

[mardok80]

Intanto SAP e` qualche battito sotto la "vera" soglia,
e comunque all'ultima serie effettivamente annaspavo abbastanza,
verso la fine non riuscivo quasi piu` a tenere il battito abbastanza alto,
con la gamba che soffriva,
comunque sono sicuro di averlo svolto correttamente,
se la durata e il carico di allenamento scelto sono state esagerate credo lo possa dire solo qualcuno di piu` esperto,
comunque i miglioramenti mi sembra ci siano stati in me quindi in fin dei conti sono soddisfatto in ogni caso

Stavo valutando anche io di farne 4 no 5 pero'.
Al momento ne faccio 3 ma non so se inserirne un altra oppure no.

 

[Canx]

Per quanto riguarda il piu` faticoso in piano o in salita almeno credevo,
ma questo IMHO perche` in salita non l'ho mai fatto...
per quanto riguarda le volte io ho aumentato di settimana in settimana il tempo, la 3a anche la cadenza (prima volevo essere sicuro di riuscire bene),
poi nella 4a settimana sono passato alle 4 serie e nella 5a alle 5,
prima con 5-5-4 poi con 5-5-5, visto che era l'ultima tanto valeva provare...
comunque ho un'ottimo recupero e non ho mai avuto difficolta` nei giorni successivi...
Ottimo allenamento davvero mi ha insegnato ad usare il 53 davvero,
mi e` servito parecchio per non sfigurare nelle crono che sto facendo per allenarmi ed e` una solida base, anche se "base" non e` esatto,
per le mie future gare in circuito.
Grazie a chi mi ha consigliato:eek:

 

[Daddy]

Camorani recita (sulla mia tabella di preparazione, che ho fatto nel lontano 2007) che il cuore in salita va più in alto, diciamo arriva al tuo reale valore di soglia, mentre in falsopiano/pianura bisogna togliere 3/5 battiti dal valore di soglia in salita (es. io avevo 175 di soglia in salita e prendevo a riferimento 170 per le F&O in apianura).

In vero dunque è risaputo che rimane più difficoltoso arrivare a soglia in pianura e specie con le F&O si rischiano fuori giri poi nelle fase di ossigeno (in salita si utilizzano rpm maggiori e il cuore lavora naturalmente più in alto con relativa minor sensazione di fatica...ma occhio che si si cuoce anche in salita...).

Almeno queso è quanto mi fu spiegato da Camorani.

Comunque complimenti per le 5 F&O da 15 minuti....capperi!!. Si vede che sei giovane, occhio però a ben recuperare sia tra le serie che nei giorni seguentim, perchè si va facilmente in "OVER".

 

[Canx]

Camorani recita (sulla mia tabella di preparazione, che ho fatto nel lontano 2007) che il cuore in salita va più in alto, diciamo arriva al tuo reale valore di soglia, mentre in falsopiano/pianura bisogna togliere 3/5 battiti dal valore di soglia in salita (es. io avevo 175 di soglia in salita e prendevo a riferimento 170 per le F&O in apianura).

In vero dunque è risaputo che rimane più difficoltoso arrivare a soglia in pianura e specie con le F&O si rischiano fuori giri poi nelle fase di ossigeno (in salita si utilizzano rpm maggiori e il cuore lavora naturalmente più in alto con relativa minor sensazione di fatica...ma occhio che si si cuoce anche in salita...).

Almeno queso è quanto mi fu spiegato da Camorani.

Comunque complimenti per le 5 F&O da 15 minuti....capperi!!. Si vede che sei giovane, occhio però a ben recuperare sia tra le serie che nei giorni seguentim, perchè si va facilmente in "OVER".

concordo sulla questione del cuore: lo spiega anche il fatto che esistano SAS E SAP, l'ultima si ferma qualche battito sotto la soglia.
Comunque grazie, per il recupero non ho molti problemi faccio 1 giotno di riposo e 1/2 di scarico solo perche` mi sento costretto, fosse per le gambe andrei oltre, ma non voglio cuocermi senza accorgermene

 

[Daddy]

Stavo valutando anche io di farne 4 no 5 pero'.
Al momento ne faccio 3 ma non so se inserirne un altra oppure no.

Aumenta gradualmente ogni settimana (con le solite 3 settimane di carico e 1 di scarico) e osserva le giuste pausa tra una F&o e l'altra, sono importantissime le fasi di recupero e far lavorare il cuore nei range appropriati (l'ideale è farle con il misuratore di potenza, ma in mancanza anche col cardio e il sapersi ascoltare va bene ugualmente).

Provate anche ad invertire le fasi di F&O, iniziate con la fase di ossigeno, poi forza e potenza con gli stessi tempi, oppure ossigeno/potenza/forza, così variate non solo i lavori, ma abituate muscoli e cuore a lavorare in situazioni di stress differenti dalle solite.....e rendete meno monotono l'allenamento....provate (è anche il consiglio che da Camorani).

 

[Daddy]

concordo sulla questione del cuore: lo spiega anche il fatto che esistano SAS E SAP, l'ultima si ferma qualche battito sotto la soglia.
Comunque grazie, per il recupero non ho molti problemi faccio 1 giotno di riposo e 1/2 di scarico solo perche` mi sento costretto, fosse per le gambe andrei oltre, ma non voglio cuocermi senza accorgermene

Givane saggio.

Be, in salita con le F&O si parte da circa 50 rpm per finire la fase di ossigeno oltre le 75, quindi se vai a rpm maggiori anche l'impegno è maggiore, anche a parità di potenza, no?. Sbaglio qualcosa?.

 

[sepica]

vorrei chiedervi, il mio dubbio sulla F&O, premesso che saranno un 7 8 allenamenti che faccio di F&O la difficoltà maggiore che ho trovato e' quella di far salire repentivamnte i l cuore nell arco delle varie fasi, cioe mi succede che se passo dalla fase 1 alla fase 2 il cuore sale in circa 15 20 sec, ma in fase tre ci mette anche 40 sec a salire andando a vanificare lo step di 2 minuti che mi sono prefissato , ora che devo fare la fase inizia solo quando il ciore e' a regime (soglia) oppure anche la fase crescente (lunga) rientra nei 2 min ?!?

 

[Daddy]

vorrei chiedervi, il mio dubbio sulla F&O, premesso che saranno un 7 8 allenamenti che faccio di F&O la difficoltà maggiore che ho trovato e' quella di far salire repentivamnte i l cuore nell arco delle varie fasi, cioe mi succede che se passo dalla fase 1 alla fase 2 il cuore sale in circa 15 20 sec, ma in fase tre ci mette anche 40 sec a salire andando a vanificare lo step di 2 minuti che mi sono prefissato , ora che devo fare la fase inizia solo quando il ciore e' a regime (soglia) oppure anche la fase crescente (lunga) rientra nei 2 min ?!?

Io sapevo che nei tempi stabiliti per le esercitazioni F&O è compresa la fase di salita del cuore.

Poi credo che sia anche meglio non stressare eccessivamente il cuore con aumenti troppo repentini di bpm, almeno io vedo la cosa più sensata da un punto di vista fisico.

 

[mardok80]

Aumenta gradualmente ogni settimana (con le solite 3 settimane di carico e 1 di scarico) e osserva le giuste pausa tra una F&o e l'altra, sono importantissime le fasi di recupero e far lavorare il cuore nei range appropriati (l'ideale è farle con il misuratore di potenza, ma in mancanza anche col cardio e il sapersi ascoltare va bene ugualmente).

Provate anche ad invertire le fasi di F&O, iniziate con la fase di ossigeno, poi forza e potenza con gli stessi tempi, oppure ossigeno/potenza/forza, così variate non solo i lavori, ma abituate muscoli e cuore a lavorare in situazioni di stress differenti dalle solite.....e rendete meno monotono l'allenamento....provate (è anche il consiglio che da Camorani).

Grazie

 

[brunoma]

Qualcuno per cortesia può farmi un esempio di settimana di scarica dopo un ciclo di 7 settimane F&O.

La disponibilità di allenamento per quanto mi riguarda è tipicamente:
lunedì: recupero attivo
mercoledì: allenamento (intenso) spesso indoor simulatore
giovedì: allenamento (lieve/medio) spesso indoor simulatore
sabato: uscita con allenamento orientato sulle carenze riscontrate
domenica: gara o uscita con gruppo

 

[sepica]

Io sapevo che nei tempi stabiliti per le esercitazioni F&O è compresa la fase di salita del cuore.

Poi credo che sia anche meglio non stressare eccessivamente il cuore con aumenti troppo repentini di bpm, almeno io vedo la cosa più sensata da un punto di vista fisico.

grazie , cmq io penso che un buon cuore non risenta di cambi di ritmo anci e' quasi auspicabile al cuore quello che puo "nuocere" e' un overboost prolungato al cuore come ai muscoli.
Devo dire che ho trovato degli strani benefici a fare F&O gia il fatto di sentirli e' apprezabile

t

t​

 

[#34]

Io sapevo che nei tempi stabiliti per le esercitazioni F&O è compresa la fase di salita del cuore.

Poi credo che sia anche meglio non stressare eccessivamente il cuore con aumenti troppo repentini di bpm, almeno io vedo la cosa più sensata da un punto di vista fisico.

Infatti è così,ragionando in watt viene molto più facile capire la cosa..
Se devi salire da veloce a soglia,dovrai erogare una potenza costante dall'inizio alla fine che ti permetta di far andare il cuore in soglia.

 

[#34]

grazie , cmq io penso che un buon cuore non risenta di cambi di ritmo anci e' quasi auspicabile al cuore quello che puo "nuocere" e' un overboost prolungato al cuore come ai muscoli.
Devo dire che ho trovato degli strani benefici a fare F&O gia il fatto di sentirli e' apprezabile

t​

t​

Non sono cambi di ritmo,e legate a questo esercizio non ne vedo il beneficio,anzi,sbagli l'esercizio.
Poi ognuno fa come vuole,ma non sono F&O

 

[sepica]

Infatti è così,ragionando in watt viene molto più facile capire la cosa..
Se devi salire da veloce a soglia,dovrai erogare una potenza costante dall'inizio alla fine che ti permetta di far andare il cuore in soglia.

beh immagino che con i watt sia migliore ma anche dovere far salire a soglia come dici tu...mi porta a volte sopratutto dopo le prime serie a falo salire con fatica, o meglio non voglio dare una botta da km lanciato.... o forse dovrei ?

 

[#34]

Se pensi al potenziamento è ancora meglio....
Devi fare 5 minuti FMD a 50 rpm,partendo da fondo lungo e 100 rpm.
Se ci arrivi in 5/10 secondi hai lavorato al medio?
Sicuramente NO,prova è che se continuassi a pedalare con tale rapporto e cadenza sicuramente sforeresti la FC.
Quindi è normale,a cadenza costante,e potenza presumibilmente costante,arrivare alla FC di riferimento dopo 40/50 s (dato variabile cmq)

 

[sepica]

Se pensi al potenziamento è ancora meglio....
Devi fare 5 minuti FMD a 50 rpm,partendo da fondo lungo e 100 rpm.
Se ci arrivi in 5/10 secondi hai lavorato al medio?
Sicuramente NO,prova è che se continuassi a pedalare con tale rapporto e cadenza sicuramente sforeresti la FC.
Quindi è normale,a cadenza costante,e potenza presumibilmente costante,arrivare alla FC di riferimento dopo 40/50 s (dato variabile cmq)

oddio mica ho capito un granche (colpa mia...)
io mi faccio 3 minuti a 50 60 rpm fondo lungo
2 min a 85 90 rpm fondo medio
2min a 90 100 rpm fondo veloce(soglia)

sbaglio

 

[#34]

Era solo un esempio per farti capire,ho usato il potenziamento perchè era più facile da capire,forse sbagliavo :asd:
Cmq ti ripeto vai graduale da qualsiasi fase ad un'altra,devi spingere sempre uguale all'interno della stessa fase.