Sei sicuro ad esempio del diametro del cerchio? 620 è tantissimo, 622 è il diametro interno dei copertoncini da corsa, per cui i nipples non possono andare a 620mm. Che tipo di cerchio è?
Club Assemblate
- Creatore Discussione Kéo
- Data di inizio
- Watchers 93
- Stato
Per capirci:
-cerchi anni 70 per tubolare a bassissimo profilo fanno 615mm circa di ERD. Si montavano a 36 raggi in quarta a 305mm, sia flangia bassa o alta (non cambia quasi nulla con i 36 raggi in quarta, meno di 1mm per cui si montava sempre con la stessa misura di raggi)
-con lo stesso cerchio si usano i 298 in terza a 36 raggi. Qui il discorso di flangia bassa e alta cambia: siamo in terza, il raggio non esce (quasi) perfettamente tangente al mozzo come in quarta. Con la flangia alta (parlo mozzi Campagnolo) siamo a 293-294mm
-cerchi anni 70 per tubolare a bassissimo profilo fanno 615mm circa di ERD. Si montavano a 36 raggi in quarta a 305mm, sia flangia bassa o alta (non cambia quasi nulla con i 36 raggi in quarta, meno di 1mm per cui si montava sempre con la stessa misura di raggi)
-con lo stesso cerchio si usano i 298 in terza a 36 raggi. Qui il discorso di flangia bassa e alta cambia: siamo in terza, il raggio non esce (quasi) perfettamente tangente al mozzo come in quarta. Con la flangia alta (parlo mozzi Campagnolo) siamo a 293-294mm
Avevo provato anche con lo spoke calculator della DT, ed il risultato era 304mm.
Infatti avevo preso raggi di quella lunghezza, solo che mentre li stavo tirando mi sono accorto che sporgono parecchio da dentro il nipple, fino a spuntare quasi fuori dal foro interno, ossia nella sede del tubolare.
A questo punto mi stavo chiedendo se è errata la misura dei raggi oppure è possibile che stia sbagliando qualcos'altro
Avevo usato i cm solo nel post e solo per abitudine (appunto a forza di prendere le misure della casa nuova :)) ... però le misure delle ruote le avevo prese in mm
Ecco appunto non è che hai confuso il diametro del cerchio con quello dei vetri della casa nuova?!?
Buon lavoro!
devo assemblarmi una ruota con il mozzo per raggi a testa dritta come faccio a misurare la lunghezza dei raggi? prima usavo il calcolatore della sapim, ma adesso non trovo più il link oppure se avete altri sistemi da suggerirmi
Problemino:
Ho fatto assemblare una coppia di ruote per tubolari in carbonio con le seguenti specifiche:
Profilo anteriore 38 (20 raggi radiali DT Revo)
Profilo posteriore 44 (24 raggi - incrocio in seconda su entrambi i lati - DT Revo lato sinistro DT comp. lato cassetta).
Il tutto assemblato con frena-filetti medio (blu).
Credo che l'assemblatore sia stato eccessivamente cauto nel tensionare i raggi.
L'anteriore scricchiola come un cracker andando fuori sella e flette allegramente tra i freni.
Vorrei fare una verifica con tensiometro prima di farle toccare da un meccanico
(vedi loctite sui nippli)...a quanto dovrebbero essere tirati i raggi?
Ho fatto assemblare una coppia di ruote per tubolari in carbonio con le seguenti specifiche:
Profilo anteriore 38 (20 raggi radiali DT Revo)
Profilo posteriore 44 (24 raggi - incrocio in seconda su entrambi i lati - DT Revo lato sinistro DT comp. lato cassetta).
Il tutto assemblato con frena-filetti medio (blu).
Credo che l'assemblatore sia stato eccessivamente cauto nel tensionare i raggi.
L'anteriore scricchiola come un cracker andando fuori sella e flette allegramente tra i freni.
Vorrei fare una verifica con tensiometro prima di farle toccare da un meccanico
(vedi loctite sui nippli)...a quanto dovrebbero essere tirati i raggi?Problemino:
Ho fatto assemblare una coppia di ruote per tubolari in carbonio con le seguenti specifiche:
Profilo anteriore 38 (20 raggi radiali DT Revo)
Profilo posteriore 44 (24 raggi - incrocio in seconda su entrambi i lati - DT Revo lato sinistro DT comp. lato cassetta).
Il tutto assemblato con frena-filetti medio (blu).
Credo che l'assemblatore sia stato eccessivamente cauto nel tensionare i raggi.
L'anteriore scricchiola come un cracker andando fuori sella e flette allegramente tra i freni.
Vorrei fare una verifica con tensiometro prima di farle toccare da un meccanico
Per la tensione dipende più dai cerchi che dai raggi, soprattutto con i DT Revo che sono molto resistenti. Le mie, tutte DT Revo, con il tensiometro Parktool le ho fatte a 110kg Anteriore e Posteriore (lato cassetta, lato opposto "enough for dishing")
Io non avrei messo la loctite però...... ....già quei raggi si fà fatica a tensionarli perchè si torcono, in più se ci metti il frenafiletti...
beh! la loctite è liquida...in fase di serraggio aiuta perfino l'avvitamento del nipples...è quando asciuga che blocca (polimerizza?)
Il cerchio è cinese e l'assemblaggio italiano, la centratura non la molla..però diamine...è moscia secondo me!
..capisco che tensionando troppo si rischia di crepare il cerchio però anche accettando il rumore devastante dell'anteriore, non vorrei che i raggi lenti lavorino a fatica e alla lunga si rovini la ruota comunque.
qualcuno ha un range ottimale o un minimo accettabile?
domani dovrei recuperare un Parktool
Grazie ancora
Ed è proprio per questo motivo che è meglio non usarla sui DT Revo. Una volta asciutta diventa arduo ritensionare la ruota con quei raggi.....
Hai ragione...non fa una piega
Pensa che mi è stato consigliato il "giraci un pò e poi torna che gli diamo una registrata"
La ruota era lenta da nuova ma un po spaventato dalla rigidità dell'alto profilo mi sono detto: forse è meglio così?.
Maledizione:
La ruota l'ho studiata per mesi...e il 99% del progetto è frutto dei consigli ricavati da questo thread (mozzi,raggi, incroci, profilo ecc...).
L'1% rimasto (tensione e eventuale adesivo) l'ho lasciato all'esperienza dell'assemblatore.
Prima di dire che ho sbagliato assemblatore provo a dare un'occhiata con lo strumento...
poteva Cicli Cornale non avere la risposta giusta? no, ed infatti l'errore stava nella misura dell'ERD, o alternativamente nell'incrocio ...
ergo sono stato un po' pirla a non averci fatto caso subito
ma riproverò presto ... manterrò i raggi e incrocerò in 4a
già che ci sono domando: qualcuno sa dove trovare una chiave per smontare pacchi pignoni Regina? se poi fosse anche in zona Torino ancora meglio.
ho chiesto un po' in giro ma sembra di aver chiesto la Luna
ringrazio di nuovo CC, e non sarà l'ultima volta
Salve al club, anche io vorrei farne parte ma non so che prodotti prendere attualmente ho le fulcrum racing zero x tubolari, e vorrei assemblare una coppia di ruota piu leggera ed affidabile visto che a ischia l' asfalto fa schifo mi consigliate pezzi di facile reperibilita, leggeri e per 85 kg grazie
Slayer
Apprendista Passista
Le fulcrum zero già sono 1450gr... Più leggero e per tubolare è una bella impresa senza ricorrere al carbonio. Ma a volte cicli cornale fa miracoli :D
Prova a contattarlo o aspetta un suo consiglio...
Se riuscissi a fare una ruota migliore sotto tutti i punti di vista rispetto alla Fulcrum Zero, anche ad un costo del 20-30% in più, sarei ricco.
Si può fare una ruota più leggera, ma allo stesso non più affidabile (diciamo che si arriva però ad un buon livello di affidaibilità) e sicuramente non altrettanto rigida.
Un'idea che a me piace molto:
-mozzi leggeri 20-24 fori
-cerchi DRC 4Tubular
-raggi sfinati a 1.5mm
siamo a 1410 grammi e 370 euro
Più leggera, ma appunto meno rigida pur essendo una ruota non certo molliccia a mio parere.
Va a finire che le farò così per me
Si può fare una ruota più leggera, ma allo stesso non più affidabile (diciamo che si arriva però ad un buon livello di affidaibilità) e sicuramente non altrettanto rigida.
Un'idea che a me piace molto:
-mozzi leggeri 20-24 fori
-cerchi DRC 4Tubular
-raggi sfinati a 1.5mm
siamo a 1410 grammi e 370 euro
Più leggera, ma appunto meno rigida pur essendo una ruota non certo molliccia a mio parere.
Va a finire che le farò così per me
Un parere su una modifica che vorrei fare alle mie vecchie ruote per renderle un po' più leggere e un po' meno rigide: mozzi shimano 105 e cerchi mavic cxp 30 a 32 fori, montano sulla mia colnago master degli anni 80-90.
Al momento sono raggiate radiale all'anteriore con raggi da 2 e al posteriore sempre con raggi da 2 sono montate in seconda o in terza (non ricordo bene).
Sulla mia Master l'anteriore risulta un po' troppo rigida e in particolari condizioni di guida va un po' in risonanza col telaio...
Vorrei ri-raggiare radiale l'anteriore con raggi da 2-1,5-2 DT revolution e nippli in alluminio DT prolock 16mm e ri-raggiare la posteriore radiale dal lato opposto pignoni e in terza dal lato pignoni. sempre con gli stessi raggi e nippli.
L'utilizzo principale di queste ruote (dato il loro peso) sarà in piano e in vallonati.
Io peso 75kg circa.
Che mi dite? Romperò molti raggi? Meglio i 2-1,8 rispetto ai 2-1,5? Terranno la centratura?
Al momento sono raggiate radiale all'anteriore con raggi da 2 e al posteriore sempre con raggi da 2 sono montate in seconda o in terza (non ricordo bene).
Sulla mia Master l'anteriore risulta un po' troppo rigida e in particolari condizioni di guida va un po' in risonanza col telaio...
Vorrei ri-raggiare radiale l'anteriore con raggi da 2-1,5-2 DT revolution e nippli in alluminio DT prolock 16mm e ri-raggiare la posteriore radiale dal lato opposto pignoni e in terza dal lato pignoni. sempre con gli stessi raggi e nippli.
L'utilizzo principale di queste ruote (dato il loro peso) sarà in piano e in vallonati.
Io peso 75kg circa.
Che mi dite? Romperò molti raggi? Meglio i 2-1,8 rispetto ai 2-1,5? Terranno la centratura?
I Dt revo sono raggi tosti e pressochè indistruttibili. Non vedo problemi di rottura o perdita di centratura se l'assemblaggio viene fatto come si deve (corretta ed omogenea tensione).
Io non li userei con i nippli pro-lock ma con nippli tradizionali, il frenafiletti si indurisce e poi sono cazzi effettuare le piccole regolazioni con i raggi sfinati che tendono a torcersi.
Slayer
Apprendista Passista
Qualcuno ha mai visto o provato i mozzi Circus Monkey che si trovano su ebay?
Se sono paragonabili ai chosen mi sa che parto con l'acquisto...
Se sono paragonabili ai chosen mi sa che parto con l'acquisto...
gattonero
Princeps Mechanicorum
- 2 Agosto 2004
- 8.997
- 174
- 51
- Bici
- Cinelli Supercorsa,MysticRats,HotRats,SoftMachine,Proxima ¦Scapin Blato¦Condor W.S.¦Brompton¦Peugeot
Vero, difatti il grande uso di raggi appiattiti é dovuto appunto al migliore controllo della tensione che é possibile.
Ma anche con i Revolution la tensione si puó controllare, io tengo il raggio "incastrato" fra tre dita, dopo un pó fa male ma é l'unico modo di tener fermo un ragigo a sezione tonda senza far dei graffi.
Io a volte uso il Loctite 223, e le piccole correzioni si possono fare anche quando ha fatto presa.
Va anche detto che una ruota ben fatta e ben usata, non perde facilmente la centratura
gattonero
Princeps Mechanicorum
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