Londra 2012 Olimpiadi - corsa su strada

[peggio]

col senno di poi (e tenendo ben presente questa doverosa premessa!) quali italiani "selezionabili" sarebbero stati, EVENTUALMENTE, più adatti? o non si poteva ipoteticamente fare di più considerando il numero esiguo di atleti per squadra (elemento pesantissimo)?

Questi sono i primi dieci:Alexandr Vinokurov, Uran, Kristoff, Phinney, Lagutin, O'grady, Roelandts,Rast, Paolini, Bauer.
Ma ti rendi conto di chi parliamo?
Vino e O'grady sono gli unici 2 ad aver vinto una gara importante nella loro carriera e parliamo di corridori a fine carriera, O'grady era pure in fuga dall'inizio.
Tolto Phinney che presumibilmente avrà un brillante futuro, il resto è poco cosa nelle gare in linea.
In Italia abbiamo uno come ballan che ha vinto un mondiale e un finadre, ma non sta simpatico a bettini visto che lo ignora, moser uno dei giovani più interessanti dell'intero movimento, gasparotto che ha vinto l'amstel, ponzi uno che secondo me farà molta strada, ferrari che le ha suonate a cav al giro, visconti che è nella terra di mezzo tra ottimo corridore e campione, ed ho citato solo quelli che presumbilimente a logica e per risultati di quest'anno hanno dimostrato di andare su un percorso simile.
Invece avevamo Modolo visto il 2 posto lo scorso anno nella preolimpica che era di 150 km, 100 km meno di quelli di oggi si era garantito la convocazione, prima della convocazione zero corse vinte, poi ha vinto al giro d'austria!
Paolini ottimo lottatore, non certo uno per farci il capitano... allo perché non far spremere lui per un attacco di nibali, non si capisce?
Trentin che da prof fin'ora ha fatto solo una caduta nel finale della san remo.
Pinotti che sfido chiunque a trovarmi un suo risultato prestigioso in una gara in linea.
Viviani che non ha mai vinto una corsa più lunga di 200 km, mai arrivato nei primi in una calssica ed era un anno che preparava l'olimpiade su pista.
Per farti un esempio alla san remo troviamo 5 italiani nei primi 10, uno è nibali che c'era, l'altro è pozzato e gli altri 3 non ci sono.
Bettini ha sbagliato ad interpretare il percorso, ha fatto sfiancare nibali che per come è andata la corsa era quello messo meglio e cosa peggiore ha lasciato a casa moser!
Alhoa

Prodotti bici scontati

 

[bradipus]

Appunto, talmente plateale che non ha senso. Siamo d'accordo? Ok, tu parti io faccio finta di dare tutto, in realtà non dò tutto, non ti prendo e amen. La sceneggiata imho non serviva. E' stata una sua ingenuità del momento (a 25 anni ci sta) e una gran furbata di Vino che è una vecchia volpe....analoga alla tappa in cui lo spagnolo (non ricordo il nome) nella fuga ristretta è scattato proprio nel momento in cui il favoritissimo Sagan stava mangiando (a pochissimi km dal traguardo, quindi ne beneficiava durante i massaggi mica in gara) per sua stessa ammissione approfittando di quel momento. La stessa cosa che fece Cancellara alla Roubaix di due anni fa, mentre era Boonen a mangiare.
Detto questo, mi spiace troppo per Cancellara. Non potendo sperare negli italiani (chissà che doveva fare Bettini, forse correr lui.....le nozze coi fichi secchi non si fanno) speravo proprio in lui, perchè è uno dei pochi che dà spettacolo vero, perchè quest'anno era stato iellato, perchè era stato più volte beffato da parassiti (Sanremo, ma anche Tour) e perchè è uno dei pochi campionissimi del momento a non aver alcun "precedente" di sorta per quanto ciò possa valere visto l'andazzo. Vino è un duro e non molla mai...bella qualità. Lo apprezzo come corridore, esattamente come non apprezzo certe fighette italiane sempre pronte alla scusa (Pozzato in testa). Ma non ha la fedina penale pulita......e per me questo ha un valore.

Non importa. Se gli altri non hanno un codice etico, preferisco averlo io.

sottoscrivo al mille per cento.
specie l'ultima frase

 

[pastronef]

La cultura del sospetto noi italiani c'è l'abbiamo nel sangue.
Forse per questo che ci manca la cultura della sportività.

giusto, lo si nota spesso, nostri telecronisti e giornalisti compresi.

però la figura peggiore oggi l'hanno fatta quelli della BBC, subito a rivangare il passato di Vino...

a me cavendish non piace troppo, però tifavo per lui visto che Wiggins e Millar erano nel team GB.

però la vittoria di Vino è ancora meglio, incredibile.

 

[bradipus]

Questi sono i primi dieci:Alexandr Vinokurov, Uran, Kristoff, Phinney, Lagutin, O'grady, Roelandts,Rast, Paolini, Bauer.
Ma ti rendi conto di chi parliamo?
Vino e O'grady sono gli unici 2 ad aver vinto una gara importante nella loro carriera e parliamo di corridori a fine carriera, O'grady era pure in fuga dall'inizio.
Tolto Phinney che presumibilmente avrà un brillante futuro, il resto è poco cosa nelle gare in linea.
In Italia abbiamo uno come ballan che ha vinto un mondiale e un finadre, ma non sta simpatico a bettini visto che lo ignora, moser uno dei giovani più interessanti dell'intero movimento, gasparotto che ha vinto l'amstel, ponzi uno che secondo me farà molta strada, ferrari che le ha suonate a cav al giro, visconti che è nella terra di mezzo tra ottimo corridore e campione, ed ho citato solo quelli che presumbilimente a logica e per risultati di quest'anno hanno dimostrato di andare su un percorso simile.
Invece avevamo Modolo visto il 2 posto lo scorso anno nella preolimpica che era di 150 km, 100 km meno di quelli di oggi si era garantito la convocazione, prima della convocazione zero corse vinte, poi ha vinto al giro d'austria!
Paolini ottimo lottatore, non certo uno per farci il capitano... allo perché non far spremere lui per un attacco di nibali, non si capisce?
Trentin che da prof fin'ora ha fatto solo una caduta nel finale della san remo.
Pinotti che sfido chiunque a trovarmi un suo risultato prestigioso in una gara in linea.
Viviani che non ha mai vinto una corsa più lunga di 200 km, mai arrivato nei primi in una calssica ed era un anno che preparava l'olimpiade su pista.
Per farti un esempio alla san remo troviamo 5 italiani nei primi 10, uno è nibali che c'era, l'altro è pozzato e gli altri 3 non ci sono.
Bettini ha sbagliato ad interpretare il percorso, ha fatto sfiancare nibali che per come è andata la corsa era quello messo meglio e cosa peggiore ha lasciato a casa moser!
Alhoa

io però andrei avanti a leggere, oltre il decimo posto, i piazzamenti di quelli che erano nel gruppo dei migliori:

11 Lars Boom; 12 Jakob Fuglsang; 13 Rui Costa; 14 Luis Leon Sanchez; 15 Roman Kreuziger; 16 Sergio Henao; 17 Andriy Grivko; 18 Alejandro Valverde; 19 Philippe Gilbert; 20 Sylvain Chavanel

tutta gente che ha un palmares sicuramente più importante di quelli che sono arrivati loro davanti...

avresti convocato un Visconti, che in anni di professionismo non ha mai vinto nulla in campo internazionale in corse di un certo livello livello (e che quest'anno ha pure ciccato quello che sembra sempre il suo massimo obiettivo, il campionato italiano)?
oppure Simone Ponzi, che dici farà molta strada ma finora tra i prof non è che ne abbia fatto molta? allora perchè non Ulissi?
Ferrari che le ha suonate al Cav in una tappa (ed ha un palmare di 15 vittorie in sette stagioni, compreso il "Gran Premio Città di Felino...)

il problema è che queste sono le risorse che ha attualmente il nostro ciclismo, e che la generazione dei Ponzi, degli Ulissi, degli Oss, dei Malori, dei Balloni, dei Capecchi, dei Modolo e dei Belletti non sta mantenendo quanto prometteva.

speriamo nella leva che si sta affacciando ora, i Moreno Moser (ingeneroso a parer mio già invocarlo a salvatore della patria), i Battaglin, gli Aru, che riescano a combinare qualcosa di meglio...

 

[starck]

io però andrei avanti a leggere, oltre il decimo posto, i piazzamenti di quelli che erano nel gruppo dei migliori:

11 Lars Boom; 12 Jakob Fuglsang; 13 Rui Costa; 14 Luis Leon Sanchez; 15 Roman Kreuziger; 16 Sergio Henao; 17 Andriy Grivko; 18 Alejandro Valverde; 19 Philippe Gilbert; 20 Sylvain Chavanel

tutta gente che ha un palmares sicuramente più importante di quelli che sono arrivati loro davanti...

avresti convocato un Visconti, che in anni di professionismo non ha mai vinto nulla in campo internazionale in corse di un certo livello livello (e che quest'anno ha pure ciccato quello che sembra sempre il suo massimo obiettivo, il campionato italiano)?
oppure Simone Ponzi, che dici farà molta strada ma finora tra i prof non è che ne abbia fatto molta? allora perchè non Ulissi?
Ferrari che le ha suonate al Cav in una tappa (ed ha un palmare di 15 vittorie in sette stagioni, compreso il "Gran Premio Città di Felino...)

il problema è che queste sono le risorse che ha attualmente il nostro ciclismo, e che la generazione dei Ponzi, degli Ulissi, degli Oss, dei Malori, dei Balloni, dei Capecchi, dei Modolo e dei Belletti non sta mantenendo quanto prometteva.

speriamo nella leva che si sta affacciando ora, i Moreno Moser (ingeneroso a parer mio già invocarlo a salvatore della patria), i Battaglin, gli Aru, che riescano a combinare qualcosa di meglio...

Ulissi e Malori sono ancora giovani, lasciali ambientare bene

 

[magic]

:asd2::asd2::asd2::asd2:
savoldelli al suo posto

 

[nki]

io solo una cosa dico: perchè sputare sentenze già definitive su corridori in media 24enni, quando a vincere oggi è stato un TRENTANOVENNE?
Boh, a volte penso che ci si goda a buttare fango sugli atleti della propria nazione, ma ognuno è libero di farlo
Per me oggi l'unica colpa di una medaglia che non c'è stata va data a Bettini.
Nibali ha fatto quello che poteva nel modo giusto
Pinotti sta li per via della crono
Modolo ? Ok, secondo lo scorso anno però vuoi considerare quest'annata e soprattutto che l'anno scorso tanti corridori non c'erano nella pre-olimpica.
Viviani con la testa giustamente altrove
Paolini, ottimo corridore ma su percorsi che non siano in pavè quante volte è riuscito a vincere in un gruppo ristretto?

Mi dispiace, oggi l'Italia con gli ultimi tre uomini diversi, o magari tenendo anche Paolini ma da gregario, poteva giocarsi le medaglie.
Ps: non giudico nè Modolo nè Viviani due ciofeche (soprattutto il secondo) ma per motivi diversi non andavano portati.

 

[bici999]

@bradipus per favore dimmi dove hai trovato tutto l'ordine di arrivo
grazie

 

[123lorka]

Scusate l'OT ma leggendo alcuni commenti sulla presunta combin Vino-Uran sono contento di essere croato. Molti commenti mi sembrano fatti da Andreotti. Ma come si fa a parlare di accordo. In base a cosa? Uran si gira a destra per vedere Vino, poi a sinistra (si vede NETTAMENTE che guarda il gruppo) poi Vino parte lui lo segue (e non va dalla parte opposta come alcuni scrivono) e vince un MERAVIGLIOSO argento (magari fosse stato Kišerlovski che oggi non c'era a vincere l'argento di Uran)! Il vero pollo e stato Cancellara. Da un SUPER corridore com'e lo svizzero una caduta ridicola come quella di oggi e INACETTABILE. Peccato perche facevo il tifo per lui.



P.S. Ma come si fa a non convocare Moser e Ballan!

 

[ezio79]

Non hai centrato il punto...

fai finta di dimenticare che allo stato di fatto le regole nazionali (con le relative diverse conseguenze) trovano applicazione a casi uguali o simili
per cui le uniche diversità di trattamento da considerare sono quelle tra connaizonali

Non hai centrato il punto, a Pozzato non è concesso di svolgere la sua professione per il fato di avvalersi di un professionista che lavora anche con i suoi avversari.
...

spiacevole, ma è così: Pozzato è Italiano, mentre Vinokourov Kazako,
la Repubblica Italiana perseguita lo scienziato Ferrari (come fece la Chiesa con Galileo e tanti altri), mentre il Governo Kazako non ha nulla contro il luminare in questione

...
Se non c'è equità di regolamenti che competizione puo' esserci.
...

una completa equità non ci sarà mai per mille ragioni (non ci sono solo i regolamenti), ma condivido ce sarebbe auspicabile un minimo di coordinamento

...
Ps Ferrari fa le tabelle come io faccio le bolle col sapone..

la battuta delle tabelle l'hai fatta Tu,
io ho preferito genericamente parlare di medico sportivo e scienziato

 

[gattonero]

....
In Italia abbiamo uno come ballan che ha vinto un mondiale e un finadre, ma non sta simpatico a bettini visto che lo ignora, moser uno dei giovani più interessanti dell'intero movimento, gasparotto che ha vinto l'amstel, ponzi uno che secondo me farà molta strada, ferrari che le ha suonate a cav al giro, visconti che è nella terra di mezzo tra ottimo corridore e campione, ed ho citato solo quelli che presumbilimente a logica e per risultati di quest'anno hanno dimostrato di andare su un percorso simile....

:asd2:

 

[Julio]

Pinotti che sfido chiunque a trovarmi un suo risultato prestigioso in una gara in linea.

Ho letto più volte sulla gazzetta che è stato scelto perché poteva disputare una buona crono.
Questa secondo me è stata una grandissima stupidaggine. Lui stesso, dopo la vittoria al giro, ha detto che in una crono di un giorno come mondiale e olimpiade non può competere con gli specialisti del calibro di Cancellara, Wiggins e Martin. Lo porti per un 4° posto che non conta niente?

In poche parole ha sbagliato tre convocati su cinque, in linea con l'ultimo mondiale.

 

[bradipus]

@bradipus per favore dimmi dove hai trovato tutto l'ordine di arrivo
grazie

sul sito dell'UCI:
http://www.uci.ch/templates/BUILTIN-NOFRAMES/Template3/layout.asp?MenuId=MjExMg&LangId=1

(i primi 20 in realtà li ho copiati dal sito di Repubblica)

 

[bradipus]

io solo una cosa dico: perchè sputare sentenze già definitive su corridori in media 24enni, quando a vincere oggi è stato un TRENTANOVENNE?
Boh, a volte penso che ci si goda a buttare fango sugli atleti della propria nazione, ma ognuno è libero di farlo
Per me oggi l'unica colpa di una medaglia che non c'è stata va data a Bettini.
Nibali ha fatto quello che poteva nel modo giusto
Pinotti sta li per via della crono
Modolo ? Ok, secondo lo scorso anno però vuoi considerare quest'annata e soprattutto che l'anno scorso tanti corridori non c'erano nella pre-olimpica.
Viviani con la testa giustamente altrove
Paolini, ottimo corridore ma su percorsi che non siano in pavè quante volte è riuscito a vincere in un gruppo ristretto?

Mi dispiace, oggi l'Italia con gli ultimi tre uomini diversi, o magari tenendo anche Paolini ma da gregario, poteva giocarsi le medaglie.
Ps: non giudico nè Modolo nè Viviani due ciofeche (soprattutto il secondo) ma per motivi diversi non andavano portati.

mica sputavo sentenze, facevo solo constatazioni.
non riescono ad emergere, spesso non per colpa loro; dobbiamo riflettere sul fatto che oggi nel circuito WT abbiamo solo due squadre italiane che al Tour hanno portato in tutto tre under 27 (Stortoni, Canuti ed Oss).

però è un fatto che non riescano ad emergere, mentre i loro coetanei che si chiamano Sagan, Boasson Hagen, Rolland, Pinot, Van Garderen, Henao, Phinney, Betancur direi li conoscono tutti

poi, bisogna prendere atto che non abbiamo molti corridori di livello, lo testimoniano la scarsità di uomini competitivi ai grandi giri (in pratica solo Nibali) ed il lungo digiuno nelle classiche importanti (interrotto solo quest'anno da Gasparotto); al Tour non vinciamo una tappa da quanti anni?

possiamo pure licenziare Bettini e mettere Savoldelli al suo posto, ma cosa serve cambiare il cuoco se gli ingredienti buoni restano sempre troppo pochi?

 

[orsoarcubo]

Mie personali considerazioni:
-ha vinto l'atleta più forte e intelligente tatticamente,inoltre secondo me indifferentemente dai trascorsi più o meno puliti (comunque con una condanna e una sospensione regolarmente scontate) ha vinto un atleta che se lo meritava sia per la gara di ieri che per la grinta dimostrata in carriera
-cosa voleva fare la nazionale inglese in 4 uomini+Cavendish al traino?
Controllare la corsa al 100%?
Era una missione impossibile dal principio anche se era la nazionale più forte,numericamente come puoi fare 240 km in 4 controllando millimetricamente il gruppo e la corsa e poi sperando di fare il treno al velocista che non ha tirato mai?
E la storia delle bici super leggere,super rigide,super aerodinamiche senza marchio per massimizzare la prestazione mi è sembrata un enorme cazzata e una grossa mancanza di rispetto per chi,come Pinarello,mette in campo tecnologia e fior di soldi per sponsorizzare i vari Cavendish,Froom e Wiggins...
-Cavendish nel tratto in salita doveva far rallentare Wiggins per non farsi staccare....che la tattica del voler finire in volata di gruppo su un percorso in circuito così vallonato fosse una ciofeca fin dall'inizio?
-Cancellara lo adoro ma ieri è stato semplicemente un pirla...da un fuoriclasse come lui così bravo in discesa un errore del genere è semplicemente inammissibile....mi spiace perchè vista la pochezza degli italiani (tutti,non solo di quelli in gara ieri) tifafo per lui che almeno il cuore ce lo mette sempre.
-gli italiani hanno fatto la loro corsa,si sono visti e si sono impegnati,era impossibile sperare di vincere....le scelte di Bettini saranno state giuste o sbagliate ma qualcuno deve pur farle e lui le sue le ha fatte...con quello che il nostro parco corridori offre al momento sarebbe difficile far meglio anche a posteriori per una volta secondo me....il resto è aria fritta!

 

[Alvise Martinengo]

-cosa voleva fare la nazionale inglese in 4 uomini+Cavendish al traino?
Controllare la corsa al 100%?

Sì. Senza ombra di dubbio.
L'unica certezza che si profila è che, smaltita la sbornia di risultati eccellenti, il ciclismo britannico rientrerà nei ranghi.
Tanta pista e a tirare la carrettina del ciclismo su strada resteranno i soliti noti, serbatoi di splendori e miserie.

 

[seagate]

Scusate l'OT ma leggendo alcuni commenti sulla presunta combin Vino-Uran sono contento di essere croato. Molti commenti mi sembrano fatti da Andreotti. Ma come si fa a parlare di accordo. In base a cosa? Uran si gira a destra per vedere Vino, poi a sinistra (si vede NETTAMENTE che guarda il gruppo) poi Vino parte lui lo segue (e non va dalla parte opposta come alcuni scrivono) e vince un MERAVIGLIOSO argento (magari fosse stato Kišerlovski che oggi non c'era a vincere l'argento di Uran)! Il vero pollo e stato Cancellara. Da un SUPER corridore com'e lo svizzero una caduta ridicola come quella di oggi e INACETTABILE. Peccato perche facevo il tifo per lui.



P.S. Ma come si fa a non convocare Moser e Ballan!

si può basta avere Bettini ct....

 

[Julio]

-gli italiani hanno fatto la loro corsa,si sono visti e si sono impegnati,era impossibile sperare di vincere....le scelte di Bettini saranno state giuste o sbagliate ma qualcuno deve pur farle e lui le sue le ha fatte...con quello che il nostro parco corridori offre al momento sarebbe difficile far meglio anche a posteriori per una volta secondo me....il resto è aria fritta!

Secondo me invece era difficile far peggio. Bettini sapeva già di aver sbagliato infatti ha provato a mischiare le carte schierando Viviani, che si è preparato esclusivamente per l'omnium, al posto di Trentin.
Sono d'accordo che bisogna dare fiducia ai giovani, però scegliesse quelli buoni almeno.

 

[dinute]

Ancora una volta un'Italiano sul gradino piu' alto del podio.

Vinokourov vince meritatamente l'oro olimpico.

Pozzato rimane a casa, motivo? Si fa fare le tabelle dallo stesso medico di Vinokourov.

Mah..!

Anche a me dispiace che alle olimpiadi vinca un brutto personaggio come Vinoukurov (checchè Cassani e Pancani lo esaltino come campione straordinario di 'sta cippa), ma la scelta della federazione di essere dura contro il doping la condivido in pieno.
Soprattutto dopo il caso Rebellin non poteva rischiare molto. Tenete conto che per le prossime olimpiadi il ciclismo proprio a causa del doping rischia di essere tagliato (a vantaggio di qualche altra specialità, chissà se biglie o tappi) e il successo del Kazako non aiuta l'UCI a evitare un taglio che sarebbe catastrofico. Già la pista prorpio a Londra è stata massacrata...

 

[dinute]

Secondo me invece era difficile far peggio. Bettini sapeva già di aver sbagliato infatti ha provato a mischiare le carte schierando Viviani, che si è preparato esclusivamente per l'omnium, al posto di Trentin.
Sono d'accordo che bisogna dare fiducia ai giovani, però scegliesse quelli buoni almeno.

Non per tirare merda a Bettini, ma secondo me dopo Geelong e Copenhagen era da mandare via. Continua a dimostrare di non capirci niente di percorsi. L'unico italiano veramente in forma erano Nibali e Moser. Nibali su un percorso simile non poteva fare granchè se non aiutare la squadra come ha fatto ma Moser dopo il giro di Polonia...poi all'ultimo momento toglie Trentin (che in un arrivo ristretto poteva fare qualcosa) per mettere Viviani che è da mesi che si sta allenando per la pista e di strada fa facendo poco e niente.
L'unica cosa certa è che il percorso era veramente fatto per Pozzato, sempre che in corsa fosse riuscito a beccare la fuga giusta (cosa non scontata).

Grandissimo Uran, comunque, che ai 200 metri dall'arrivo delle olimpiadi invece di guardare Vinolourov, si guarda in giro spensierato, il kazako scatta e lui si accorge dopo una decina di metri: momenti di grande ciclismo. Nelle gare UDACE i corridori sono più attenti di lui.