Tubolari, Copertoncini o Tubeless?

[sabby]

credo che se auto, moto e MTB da tempo adottano i tubeless ci sia un perche'

si tutti veicoli e ruote che al massimo gonfi a 2.5 3 atm!!!

Prodotti bici scontati

 

[STEFANO-FAGGIAN]

Tubolari come i Tufo non hanno la cameradaria, se leggi bene il mio post ho scritto che ho anche la bomboletta gonfia e ripara. Ti spiego meglio: foro, è un buco provocato da un chiodo o altra punta, uso il gonfia e ripara, faccio girare un po' la ruota e poi la porto a pressione con la pompa o con le bombolette di aria compressa; foro, ma il taglio e di qualche mm, prendo una pezza, la incollo su con l'attak, ci metto il gonfia e ripara, non esagero con la pressione di gonfiaggio e così riesco a tornare a casa. Non è che riparo i buchi con l'attak! Se ti esplode il tubolare...., molto difficile. Se ti esplode la cameradaria dentro il copertoncino e in quel momento sei in discesa...., molto più probabile rispetto l'esplosione di un tubolare.
Ovviamente esistono tubolari e tubolari.... Di sicuro un Tufo da 70 euro o un Continental da 80 euro. Sono d'accordo sulla praticità del copertoncino, ma le prestazioni di un tubolare è la sua sicurezza sono indiscutibili.

ma hai provato a fare sprint solitario di solito a 55kmh con questo tubolare senza camera d’aria latex, come Continental e Tufo?

non sente la differenza quando va piano a 30kmh , ma se va a oltre 50kmh si sente la differenza tubolare senza camera d’aria latex e tubolare con camera d’aria latex.

Sai, la fabbrica di VITTORIA ha studiato bene per la camera d’aria lattice che ci aiuta a salvare le gambe!!!

 

[robozap]

Sempre usato copertoncini, buco 3/4 volte all'anno. Il prossimo set di ruote però sarà tubless ready, almeno una volta provare i tubless.

 

[Snowbike73]

Non c'è dubbio, infatti sono sul mercato da oltre otto anni e siamo qui che pensiamo che si svilupperanno a breve. In otto anni in effetti però c'è stato il raddoppio della disponibilità di modelli: ce n'erano forse due ora saranno tre.
Per quanto antidiluviano il tubolare per la bici da corsa rappresenta ancora di gran lunga il sistema che garatisce migliori prestazioni complessive.

Non facciamo confusione

nel mio discorso generale non mi sono focalizzato esclusivamente sulla prestazione sportiva che secondo me potrebbe anche essere vero quello che dici tu ma ho parlato di miglior compromesso tra tutti i fattori che intervengono, quali resistenza alle forature, confort, prezzo, scorrevolezza e quant'altro, il tubolare magari e' piu' scorrevole ma probabilmente e' costretto a pagare pegno in altri settori, il copertoncino magari e' imbattibile sul prezzo (anche se dobbiamo aggiungere il prezzo delle camere d'aria) ma pecca in altre caratteristiche quale confort o scorrevolezza, ecco secondo me il tubeless e' quello che secondo me puo' aver il miglior compromesso tra tutti

 

[ginofermtb]

utilizzo in tubeless da 4 anni e ne sono soddisfatto. Penso che per un cicloamatore sono l'ideale. Giusto grado di affidabilità, sicurezza ed ultimamente anche di prestazioni. I costi iiniziali sono + elevati ma considerata la maggior durata dei copertoni sono similari ad un copertoncino di medio-alto livello (ho prcorso + di 10000 km con degli Hutchinson intensive e + di 6000 con dei fusion 2 e 3. con l'Atom ha fatto quasi 5000 con il posteriore). Per le mie esigenze, che penso siano quelle di molti altri ciclisti (fare sport all'aria aperta) è il meglio che ci sia. Adesso non devo + litigare con camere d'aria bucate, che perdevano o pizzicate.

 

[Snowbike73]

secondo me aldila' di tutto subentra anche un altro fattore abbastanza importante e che mi sembra non sia stato menzionato!!!
da questo sondaggio appare lampante che il copertoncino risulta "meglio di tutto" ma tutto questo credo sia dovuto al fatto che le abitudini della gente sono molto difficili da cambiare e ben radicate per cui anche se decisamente meno performante che il resto spesso la gente viene un po "spaventata" dal cambiamento per la paura di trovarsi in condizioni in cui (almeno inizialmente) non saprebbe come comportarsi, io stesso ho sempre visto il tubolare su un piedistallo ed anni luce avanti sul copertoncino ma nonostante tutto ho sempre pedalato sui copertoncini per la paura di forare e non saper bene come aggiustarmi per non dover chiamare e farmi venire a prendere
poi ultimamente ho buttato un occhio anche sui tubeless e sono rimasto molto impressionato da chi li usa e come si trova bene, sempre recensioni positive e mai negative (sicuramente ce ne sono) pero' e' l'elevata % di chi li usa e di come si trova bene che mi ha fatto orientare verso i tubeless che con la bici nuova li montero'

 

[sofia]

Non facciamo confusione

nel mio discorso generale non mi sono focalizzato esclusivamente sulla prestazione sportiva che secondo me potrebbe anche essere vero quello che dici tu ma ho parlato di miglior compromesso tra tutti i fattori che intervengono, quali resistenza alle forature, confort, prezzo, scorrevolezza e quant'altro, il tubolare magari e' piu' scorrevole ma probabilmente e' costretto a pagare pegno in altri settori, il copertoncino magari e' imbattibile sul prezzo (anche se dobbiamo aggiungere il prezzo delle camere d'aria) ma pecca in altre caratteristiche quale confort o scorrevolezza, ecco secondo me il tubeless e' quello che secondo me puo' aver il miglior compromesso tra tutti

Infatti non parlavo di prestazione;
il tubolare è più sicuro in caso di foratura del tubeless, non ha bisogno di un range di pressioni di gonfiaggio ridotte ma puoi andare a piacere, la reperibilità di marche e modelli è ampia, a parità di pesi è sempre meno costosa del tubeless, la reperibilità di ruote è praticamente infinita, le prestazioni sono migliori, in caso di foratura "comune" è molto più semplice aggiustare in via definitiva un tubolare.
Forse sul confort siamo li, ma solo su questo.
Se poi parliamo di MTB allora è vero tutto il contrario, la soluzione migliore è il tubeless, e di gran lunga.

 

[zappan]

Infatti non parlavo di prestazione;
il tubolare è più sicuro in caso di foratura del tubeless, non ha bisogno di un range di pressioni di gonfiaggio ridotte ma puoi andare a piacere, la reperibilità di marche e modelli è ampia, a parità di pesi è sempre meno costosa del tubeless, la reperibilità di ruote è praticamente infinita, le prestazioni sono migliori, in caso di foratura "comune" è molto più semplice aggiustare in via definitiva un tubolare.
Forse sul confort siamo li, ma solo su questo.
Se poi parliamo di MTB allora è vero tutto il contrario, la soluzione migliore è il tubeless, e di gran lunga.

Il tubolare non l'ho usato di recente ma 30 anni fa si, dimmi perchè e piu' sicuro del tubeless? io il top zx ultremo lo pago 36,00 € mi dici quanto paghi il top dei tubolari (credo il doppio), le prestazioni: in discesa non trovo gente piu' veloce di mè (non professionisti) in pianura e in salita mi sorpassa e neanche mi vede solo gente che ha piu' gamba di me, ma spesso trovo ciclisti a bordo strada ad armeggiare con camera d'aria oppure al telefonino per farsi riaccompagnare a casa... , ai miei tempi il tubolare veniva cucito con ago e filo se è un sistema semplice dimmi tu ,
adesso per sdrammatizzare e ti chiedo sin da ora scusa per la eventuale polemica innescata, ma mi sembra che la crociata a favore o contro questo o l'altro sistema sia stata fatta troppe volte ... qui credo si parlasse di un sondaggio di utenti che dichiarano di preferire una o l'altra categoria sena il bisogno di screditare la categoria di cui non si è convinti.
Dovrei chiederti a questo punto ma tu li hai mai usati i tubeless? e quali? e con quali cerchi? e che strade fai? fai gare in circuito? gran fondo? pista? sono proprio cattivello oggi, scusa ancora
Io da quando li ho provati i tubeless Ultremo ZX non li cambio mai piu' perchè lo ribadisco:
1 - sono comodissimi con la mia bici in alluminio mi sebra di stare in poltrona
2 - in oltre 5 mila km ho forato seriamente una volta con un taglio di 7-8 mm circa rientrato a casa tranquillamente con camera d'aria e successivamente riparato e ci giro ancora.
3 - la precisione di guida in curva e in discesa e spettacolare rispetto ai migliori copertoncini che ho provato.
4 - in discesa mi sento sicuro perchè non ho camera d'aria.
5 - per le mie possibilità atletiche li "sento" le piu' prestazionali di quelle che ho avuto.

 

[sofia]

Il tubolare non l'ho usato di recente ma 30 anni fa si, dimmi perchè e piu' sicuro del tubeless? io il top zx ultremo lo pago 36,00 € mi dici quanto paghi il top dei tubolari (credo il doppio), le prestazioni: in discesa non trovo gente piu' veloce di mè (non professionisti) in pianura e in salita mi sorpassa e neanche mi vede solo gente che ha piu' gamba di me, ma spesso trovo ciclisti a bordo strada ad armeggiare con camera d'aria oppure al telefonino per farsi riaccompagnare a casa... , ai miei tempi il tubolare veniva cucito con ago e filo se è un sistema semplice dimmi tu ,
adesso per sdrammatizzare e ti chiedo sin da ora scusa per la eventuale polemica innescata, ma mi sembra che la crociata a favore o contro questo o l'altro sistema sia stata fatta troppe volte ... qui credo si parlasse di un sondaggio di utenti che dichiarano di preferire una o l'altra categoria sena il bisogno di screditare la categoria di cui non si è convinti.
Dovrei chiederti a questo punto ma tu li hai mai usati i tubeless? e quali? e con quali cerchi? e che strade fai? fai gare in circuito? gran fondo? pista? sono proprio cattivello oggi, scusa ancora
Io da quando li ho provati i tubeless Ultremo ZX non li cambio mai piu' perchè lo ribadisco:
1 - sono comodissimi con la mia bici in alluminio mi sebra di stare in poltrona
2 - in oltre 5 mila km ho forato seriamente una volta con un taglio di 7-8 mm circa rientrato a casa tranquillamente con camera d'aria e successivamente riparato e ci giro ancora.
3 - la precisione di guida in curva e in discesa e spettacolare rispetto ai migliori copertoncini che ho provato.
4 - in discesa mi sento sicuro perchè non ho camera d'aria.
5 - per le mie possibilità atletiche li "sento" le piu' prestazionali di quelle che ho avuto.

E' più sicuro perchè in caso di foratura rimane saldamente incollato al cerchio.
I tubi Ultremo HT (ora fuori produzione) gli ho pagati 39 euro e ne ho ancora una discreta scorta. A quel prezzo di tubolari ottimi ne trovi comunque (Conti Sprinter, Vredstein e Durano).
Se poi uno è fortemente impedito non torna a casa in nessun caso ma togliti uno sfizio di far tallonare un tubeless per strada, i sistemi per aggiustare i tubi sono oggi un pochino diversi e sono sempre disponibile a fare il test di chi fra me è te riparte in meno tempo.
I tubeless per bdc li ho provati ma veramente solo provati, in mtb ci giro con continuità da oltre 10 anni, le ruote erano le fulcrum R0 per cui ti posso dire che, avendo ora quelle non 2wf se le abbini con una camera in lattice come confort siamo là.
Certo che fino ad un anno fa la situazione era molto peggiore perchè di tubeless in realtà esistevano solo gli Hutchinson che fa delle emerite xxerde.
Come strade: 12.000 km. all'anno, 180.000 metri di dislivello sempre in mezzo a boschi e ghiaia (altopiano di Asiago).

 

[Don Perigon]

E' più sicuro perchè in caso di foratura rimane saldamente incollato al cerchio.
I tubi Ultremo HT (ora fuori produzione) gli ho pagati 39 euro e ne ho ancora una discreta scorta. A quel prezzo di tubolari ottimi ne trovi comunque (Conti Sprinter, Vredstein e Durano).
Se poi uno è fortemente impedito non torna a casa in nessun caso ma togliti uno sfizio di far tallonare un tubeless per strada, i sistemi per aggiustare i tubi sono oggi un pochino diversi e sono sempre disponibile a fare il test di chi fra me è te riparte in meno tempo.
I tubeless per bdc li ho provati ma veramente solo provati, in mtb ci giro con continuità da oltre 10 anni, le ruote erano le fulcrum R0 per cui ti posso dire che, avendo ora quelle non 2wf se le abbini con una camera in lattice come confort siamo là.
Certo che fino ad un anno fa la situazione era molto peggiore perchè di tubeless in realtà esistevano solo gli Hutchinson che fa delle emerite xxerde.
Come strade: 12.000 km. all'anno, 180.000 metri di dislivello sempre in mezzo a boschi e ghiaia (altopiano di Asiago).

Ciao sofia io uso i tre tipi di ruote ed ho evitato di votare il sondaggio, come solitamente faccio con tutti i sondaggi, li trovo insignificanti. Ho fatto diverse esperienze con le bici, ma permettimi di dire solo una cosa, prova prima le cose e poi esprimi giudizi, solo per rispetto a tutti quelli che sono nel forum. Non ho nulla contro di te, ma la mia è solo una riflessione. A presto e più amici di prima!

 

[zappan]

Sofia, davvero non ce l'ho con te! riprendo solo per puntualizzare 2 cose
1 - se proprio non riesco a farlo ritallonare monto la camera.
2 - concordo perfettamente con tè che gli altri sistemi hanno piu' scelta infatti io nel mio post precedente chiedevo se qualcuno mi consigliava un cerchio medio-alto profilo da "adattare"
Per il resto solo buone pedalate con qualsiasi "mezzo" ognuno sceglie
Un ultima cosa riguardo al sondaggio, sono dell'idea che il Tubeless oltre ad essere piu' giovane non puo' competere con gli altri perche non viene offerto come primo equipaggiamento.

 

[_Flavio_]

E' più sicuro perchè in caso di foratura rimane saldamente incollato al cerchio.
I tubi Ultremo HT (ora fuori produzione) gli ho pagati 39 euro e ne ho ancora una discreta scorta. A quel prezzo di tubolari ottimi ne trovi comunque (Conti Sprinter, Vredstein e Durano).
Se poi uno è fortemente impedito non torna a casa in nessun caso ma togliti uno sfizio di far tallonare un tubeless per strada, i sistemi per aggiustare i tubi sono oggi un pochino diversi e sono sempre disponibile a fare il test di chi fra me è te riparte in meno tempo.
I tubeless per bdc li ho provati ma veramente solo provati, in mtb ci giro con continuità da oltre 10 anni, le ruote erano le fulcrum R0 per cui ti posso dire che, avendo ora quelle non 2wf se le abbini con una camera in lattice come confort siamo là.
Certo che fino ad un anno fa la situazione era molto peggiore perchè di tubeless in realtà esistevano solo gli Hutchinson che fa delle emerite xxerde.
Come strade: 12.000 km. all'anno, 180.000 metri di dislivello sempre in mezzo a boschi e ghiaia (altopiano di Asiago).

Sofia , perdonami ma sei troppo di parte ... dai pochi dati oggettivi e porti avanti a spada tratta le tue idee :angrymod:

Io ho provato sia tubolari che copertoncini e sinceramente preferisco quest'ultimi perchè trovo che hanno più pro per me... ma non per questo non accetto altri pareri e/o ammetto che hanno dei lati negativi...

Ho da anni il tubless sulla Mtb (e non potrei farne a meno) e spero che si diffonda anche sulla bdc perchè potrebbe essere la soluzione definitiva.
Concordo con alcuni sopra nel dire che il tubless probabilmente ha il meglio dei due sistemi e pochissimi contro...

Avevo le T800 38 mm tubolare fino a poco tempo fa ma non mi han cambiato la vita\pedalata.
Sicuramente erano belle , leggerissime ma non mi sentivo certo più sicuro ne andavo meglio in salita\pianura ne erano più confortevoli delle mie attuali.
Tra l'altro ho bucato più con le T800 con i copertoncini ...e usavo tubolari quali Tufo\Conti top di gamma , che ripetto ad altre marche , pagano in comfort ma danno più garanzie quanto a resistenza alle forature.

Non è corretto scrivere ad un "novellino" di andare tranquillo che con il pit stop sei a posto.... perchè non è vero :angrymod:
Se va bene funziona il 50% delle volte le altre volte sei a piedi e cambiare un tubolare è comunque più laborioso che cambiare una camera d'aria.

Sono poi convinto che , ad alti livelli , il tubolare può dare qualcosa in più ma non al livello amatoriale medio.

 

[Fabercula]

Io ho usato i tubeless due anni, i Fusion 3 e, dopo esser rimasto a piedi per via di uno squarcio e ormai stufo delle 7 camice che sudavo per metterli sulle ruote son tornato ai copertoncini coi Veloflex e poi ho provato i tubolari.

 

[RicktheQuick]

chiedo scusa se arrivo alla fine ma avrei una domanda:
io uso i tubless da 4 anni sull'alluminio e sono ben più che soddisfatto: ogni volta che ho bucato (2), con il fast sono tornato a casa.
ho anche una coppia di ruote in carbonio e col tubolare qualche avventuraccia l'ho avuta: ho bucato 3 volte, una non me ne sono accorto, probabilmente bucai a cesenatico, dopo l'arrivo della 9colli, sul marciapiede, e me ne accorsi a casa. una volta bucai all'inizio di una gara qui ad arezzo, sbandai in una rotonda, rimasi in piedi per miracolo, buttai un fast nel secchio e non risolsi nientente; ma soprattutto la terza volta il tubolare l'ho completamente schiantato su un dissuasore, per fortuna il posteriore e in salita, ma la faccenda, pensando all'anteriore in discesa, non m'è piaciuta per niente. avevo dei vittoria "non so cosa" da 23, ora di dietro, al posto di quello schiantato, ho chiesto qualcosa di più resistente e mi pare che mi abbiano montato un tufo (possibile?) sempre da 23.

a uno che del tubolare si preoccupi esclusivamente del fatto che non esploda e che buchi il più difficilmente possibile, che suggerite?

grazie mille! ciao!

 

[ares c50]

Correggete il titolo, si scrive tubeless, dall' inglese tube (tubo) e Less (senza)

 

[Don Perigon]

Correggete il titolo, si scrive tubeless, dall' inglese tube (tubo) e Less (senza)

grande ares

 

[boar]

E' più sicuro perchè in caso di foratura rimane saldamente incollato al cerchio.
I tubi Ultremo HT (ora fuori produzione) gli ho pagati 39 euro e ne ho ancora una discreta scorta. A quel prezzo di tubolari ottimi ne trovi comunque (Conti Sprinter, Vredstein e Durano).
Se poi uno è fortemente impedito non torna a casa in nessun caso ma togliti uno sfizio di far tallonare un tubeless per strada, i sistemi per aggiustare i tubi sono oggi un pochino diversi e sono sempre disponibile a fare il test di chi fra me è te riparte in meno tempo.
I tubeless per bdc li ho provati ma veramente solo provati, in mtb ci giro con continuità da oltre 10 anni, le ruote erano le fulcrum R0 per cui ti posso dire che, avendo ora quelle non 2wf se le abbini con una camera in lattice come confort siamo là.
Certo che fino ad un anno fa la situazione era molto peggiore perchè di tubeless in realtà esistevano solo gli Hutchinson che fa delle emerite xxerde.
Come strade: 12.000 km. all'anno, 180.000 metri di dislivello sempre in mezzo a boschi e ghiaia (altopiano di Asiago).

Ti invito a una riflessione:
secondo te cos'è più pericoloso in caso di una foratura in discesa ad alta velocità:
la repentina perdita di pressione e conseguente perdita di grip, più veloce in un tubolare che su un tubeless (non è un opinione ma un fatto)
oppure la possibilità che si stacchi la gomma dal cerchio (ma anche in questo caso sono convinto,opinione mia non un fatto, che sia più difficile con il tubeless viste le ridotte tolleranze di accoppiamento rispetto al rischio di scollatura del tubolare dovuto alle alte temperature in frenata)

Non voglio fare polemica, ma quando si tratta di sicurezza bisogna essere prudenti nel dare opinioni vestite da fatti.

Peace

 

[basetta]

tubo solo in gara.................x il resto copertoncino a vita!!!
tubeless mai provati...............

 

[sofia]

Sofia , perdonami ma sei troppo di parte ... dai pochi dati oggettivi e porti avanti a spada tratta le tue idee :angrymod:

Io ho provato sia tubolari che copertoncini e sinceramente preferisco quest'ultimi perchè trovo che hanno più pro per me... ma non per questo non accetto altri pareri e/o ammetto che hanno dei lati negativi...

Ho da anni il tubless sulla Mtb (e non potrei farne a meno) e spero che si diffonda anche sulla bdc perchè potrebbe essere la soluzione definitiva.
Concordo con alcuni sopra nel dire che il tubless probabilmente ha il meglio dei due sistemi e pochissimi contro...

Avevo le T800 38 mm tubolare fino a poco tempo fa ma non mi han cambiato la vita\pedalata.
Sicuramente erano belle , leggerissime ma non mi sentivo certo più sicuro ne andavo meglio in salita\pianura ne erano più confortevoli delle mie attuali.
Tra l'altro ho bucato più con le T800 con i copertoncini ...e usavo tubolari quali Tufo\Conti top di gamma , che ripetto ad altre marche , pagano in comfort ma danno più garanzie quanto a resistenza alle forature.

Non è corretto scrivere ad un "novellino" di andare tranquillo che con il pit stop sei a posto.... perchè non è vero :angrymod:
Se va bene funziona il 50% delle volte le altre volte sei a piedi e cambiare un tubolare è comunque più laborioso che cambiare una camera d'aria.

Sono poi convinto che , ad alti livelli , il tubolare può dare qualcosa in più ma non al livello amatoriale medio.

Spesso si leggono cose che non sono mai state scritte, rileggi i miei interventi nelle varie discussioni e poi fatti un'idea. Per fare prima ricerca "metodo Sofia".

 

[sofia]

Ciao sofia io uso i tre tipi di ruote ed ho evitato di votare il sondaggio, come solitamente faccio con tutti i sondaggi, li trovo insignificanti. Ho fatto diverse esperienze con le bici, ma permettimi di dire solo una cosa, prova prima le cose e poi esprimi giudizi, solo per rispetto a tutti quelli che sono nel forum. Non ho nulla contro di te, ma la mia è solo una riflessione. A presto e più amici di prima!

Figurati se c'è da avere qualcosa contro per una opinione diversa. Quello che mi sfugge è cosa mi manca di provare per esprimere i giudizi, forse più a lungo il tubeless che, per me, non è nè carne nè pesce?