Ruote per freni a disco
- Creatore Discussione massimo72m
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Quelle da mtb .... 1.5-2 bar circa le pressioni che in genere si usano.
Come max non saprei ma saranno 3 bar
Come max non saprei ma saranno 3 bar
Si sul copertoncino il cerchio in alluminio è ancora competitivo con il carbonio. Però con il tubolare non c'è storia..
Non ma guarda che la deformazione la puoi tranquillamente verificare anche in piano a 20 km/h mentre pinzi (qualche decimo di secondo) guarda bene il cerchione anteriore. Comunque non mi sembra una operazione così ardita io ogni tanto guardo sempre il cerchione anteriore in movimento per vedere se è centrato o ha dei movimenti strani.
Sulla carta dovrei avere un cerchione + rigido del tuo (profilo da 38 mm in carbonio) però è meno raggiato (28 raggi). Magari il tuo che è per 29" adatto solo ai dischi ha qualche particolarità costruttiva che ci sfugge.
Provo a rispondere. Sulle MTB standard hai cerchi da 26" con raggi molto + corti e meno deformabili. Beh sulla robustezza qualche differenza ci sarà però non è tutto perchè anche una ruota da strada la puoi fare robusta. Seecondo me conta molto anche la distanza in senso assiale tra la pinza disco e l'impronta a terra della gomma che crea la coppia che provoca questa torsione. (se il disco fosse in asse con la ruota questo fenomeno non si verificherebbe) LA MTB ha l'estremità dell'impronta di appoggio dovuta alla gomme + larghe ed alla bassa pressione, molto +vicina all'asse del disco che su una ruota da strada.
Sono stato spiegato?
per me la distanza pinza impronta c'entra poco o meglio non è attinente il paragone con le 26" ormai defunte e rimosse dai cataloghi di varie Case o relegate alla bassa gamma.
le mtb 29er allora ?
state sbagliando obiettivo.
è il perno del mozzo che conta. e la forcella.
le mtb 29er allora ?
state sbagliando obiettivo.
è il perno del mozzo che conta. e la forcella.
Pure io penso che il perno e la forcella siano gli elementi discriminanti. E l'evoluzione degli sganci in MTB sembrerebbe confermare tale tesi
Provo a rispondere. Sulle MTB standard hai cerchi da 26" con raggi molto + corti e meno deformabili. Beh sulla robustezza qualche differenza ci sarà però non è tutto perchè anche una ruota da strada la puoi fare robusta. Seecondo me conta molto anche la distanza in senso assiale tra la pinza disco e l'impronta a terra della gomma che crea la coppia che provoca questa torsione. (se il disco fosse in asse con la ruota questo fenomeno non si verificherebbe) LA MTB ha l'estremità dell'impronta di appoggio dovuta alla gomme + larghe ed alla bassa pressione, molto +vicina all'asse del disco che su una ruota da strada.
Sono stato spiegato?
Non sono convinto, nelle mie sacche per le ruote entravano comodamente le ruote da corsa con copertoncini mentre non si chiudono bene con le ruote da mtb e gomme da 2 pollici.
Inoltre è plausibile che in mtb le ruote, anche se rigide, non siano mai rigide quanto quelle da strada perchè comunque devono aiutare ad assorbire urti di ben altra entità...
Anche secondo me c'entra in qualche modo la forcella, perchè comunque il disco è fissato al mozzo e dal mozzo partono i raggi.
Boh non so, qualcuno ha scritto che in frenata potente la bici tende a sinistra e questo è spiegabile con la forcella ma la ruota che si sversa non ci arrivo
Con la mia Lemond, ancora in fase di montaggio, avevo valutato l'acquisto di una forcella rigida Mtb da 29 come la dt swiss, perché la botranger di serie mi sembrava ad occhio un po' magrolina, ma ho poi verificato che anche durante le frenate violente non fletteva.
Considerate anche che i bb7 meccanici montati hanno un pistone fisso, quindi durante la frenata il disco stesso viene spostato di qualche mm dal suo asse di rotazione, ma nemmeno questo fenomeno ha avuto ripercussioni sulla rigidità dell'insieme.
P.s.
Con la dt swiss sarebbe stata proprio tamarra!
(Non che la cosa mi sarebbe dispiaciuta) :)
Considerate anche che i bb7 meccanici montati hanno un pistone fisso, quindi durante la frenata il disco stesso viene spostato di qualche mm dal suo asse di rotazione, ma nemmeno questo fenomeno ha avuto ripercussioni sulla rigidità dell'insieme.
P.s.
Con la dt swiss sarebbe stata proprio tamarra!
(Non che la cosa mi sarebbe dispiaciuta) :)
vi spiego brevemente il problema....
ho fatto varie frenate da alta velocità, pinzo forte la leva e guardo la ruota da sopra e la vedo disassata di un cm verso la forcella, appena entro in curva ancora pinzato sento che la ruota tocca l'interno forcella.
Allora ripeto con frenate da velocità moderate, stessa cosa, idem a velocità bassa quando freno si vede proprio la ruota che si sposta.
Forcella e tutto il resto no problem, secondo me il cerchio a basso profilo e raggiato come il mio da qualche problema.
Vorrei provare delle 50 mm in carbonio specifiche senza pista frenante, almeno devono essere state costruite con specifiche per freno a disco.
ho fatto varie frenate da alta velocità, pinzo forte la leva e guardo la ruota da sopra e la vedo disassata di un cm verso la forcella, appena entro in curva ancora pinzato sento che la ruota tocca l'interno forcella.
Allora ripeto con frenate da velocità moderate, stessa cosa, idem a velocità bassa quando freno si vede proprio la ruota che si sposta.
Forcella e tutto il resto no problem, secondo me il cerchio a basso profilo e raggiato come il mio da qualche problema.
Vorrei provare delle 50 mm in carbonio specifiche senza pista frenante, almeno devono essere state costruite con specifiche per freno a disco.
bho mi sembra molto strano, controlla che siano tensionate giuste
io per le mie ho preferito scegliere 28/28 vedremo quando le farò assemblare
io per le mie ho preferito scegliere 28/28 vedremo quando le farò assemblare
Ultima modifica:
Si ma sul BB7 meccanico la spinta parte dalla pastiglia sinistra al massimo si vedremme una piccoLA flessione verso il fodero destro non quello sx... non è certamente quello il problema.
Secondo me la forcella unitamente all'asse del mozzo è un triangolo quasi indeformabile Non c'è paragone la resistenza a trazione e soprattutto a flessione che può avere rispetto a degli esili raggi. Il punto debole è secondo me è lì
Certo sono 24 raggi con un profilo da 26mm in alluminio queste fletttono anche quando parti in fuorisella. Comunque anch'io ho il tuo "problema" con 38mm in carbonio e 28 raggi e le ruote sono rigidissime (ho una 50 mm 28 raggi al posteriore e non mi pare sia molto differente la rigidità delle ruota) Che misura di copertoncini/tubless usi ?
Certo sono 24 raggi con un profilo da 26mm in alluminio queste fletttono anche quando parti in fuorisella. Comunque anch'io ho il tuo "problema" con 38mm in carbonio e 28 raggi e le ruote sono rigidissime (ho una 50 mm 28 raggi al posteriore e non mi pare sia molto differente la rigidità delle ruota) Che misura di copertoncini/tubless usi ?
monto un 23, in questi giorni ho adocchiato alcune ruote, dalle Vision ad altre ruote X-Planet, altrimenti ripiegherò su ruote "no brand" specifiche per freni a disco e per copertoncino.
vorrei anche chiedere ai più esperti se è un "difetto visivo" o se effettivamente può creare qualche problema.
monto un 23, in questi giorni ho adocchiato alcune ruote, dalle Vision ad altre ruote X-Planet, altrimenti ripiegherò su ruote "no brand" specifiche per freni a disco e per copertoncino.
vorrei anche chiedere ai più esperti se è un "difetto visivo" o se effettivamente può creare qualche problema.
Ma le tue son già ruote per disco! Ma sei sicuro che toccano i foderi in frenata, hai una forcelle fliixy giusto? Mi sembra una cosa un pò esagerata. Come limite di torsione le mie ritengo abbiano l'asse del disco . Sembra che sia un problema solo di noi due o gli altri nel forum non guardano o hanno particolarità costruttive che mi sfuggono.Io le mie le ho fatte montare ed il meccanico m'ha detto che sono rigidissime e con i dischi non avrei avuto problemi. L'unica cosa che ho notato è che sono rispetto alla centratura deli due foderi 1/2 mm spostate a sx avevo attribuito la cosa alla torsione prodotta dal disco ma visto che campanatura ed equilibratura sono ok il meccanico m'ha detto che la cosa è tollerabile.Io le uso in fuoristrada leggero (ho dei tubolari tufo diamond da 28 mm da cx) e problemi di scentratura malgrado le botte che prendo non ne ho avuti. Ritengo che la torsione da disco possa eventualmente alla lunga comportare una scentratura della raggiatura o nei casi + pesanti ad uno strappo dei raggi dalle loro sedi.
Sono appena tornato da un giretto con la Lemond, interrotto prima del tempo a causa della pioggia.
In realtà ero quasi contento delle gocce che scendevano, così ho potuto testare l'accoppiata freni a disco e tubeless in condizioni bagnate.
Premetto che ho risolto i problemi iniziali del freno posteriore con una regolazione appropriata.
Io non sono un drago in discesa , ma oggi mi son dovuto fermare più volte ad aspettare i compagni di avventura, la sensazione di sicurezza è tangibile, magari è solo un effetto psicologico, ma il risultato è che anche nelle discese veloci su asfalto viscidino ti senti sempre in controllo.
C'è da dire che l'accellerazione in discesa pùò essere stata agevolata dal mio peso piuma :)
Visti i problemi che ha sottolineato qualcuno qualche post fa, in un tratto in sicurezza, ancora asciutto, ho provato a frenare più volte violentemente fissando la ruota anteriore, e non ho notato alcun beccheggiamento laterale.
In realtà ero quasi contento delle gocce che scendevano, così ho potuto testare l'accoppiata freni a disco e tubeless in condizioni bagnate.
Premetto che ho risolto i problemi iniziali del freno posteriore con una regolazione appropriata.
Io non sono un drago in discesa , ma oggi mi son dovuto fermare più volte ad aspettare i compagni di avventura, la sensazione di sicurezza è tangibile, magari è solo un effetto psicologico, ma il risultato è che anche nelle discese veloci su asfalto viscidino ti senti sempre in controllo.
C'è da dire che l'accellerazione in discesa pùò essere stata agevolata dal mio peso piuma :)
Visti i problemi che ha sottolineato qualcuno qualche post fa, in un tratto in sicurezza, ancora asciutto, ho provato a frenare più volte violentemente fissando la ruota anteriore, e non ho notato alcun beccheggiamento laterale.