Si Fabrylama, allora la FC max non salta fuori da un canonico test di soglia, come si dovrebbe fare, ma dalla comune relazione 220- eta'. Non uso neanche Kaivonen, percui in linea teorica, con quei dati empirici, dovrei essere al di sotto delle fisiologiche soglie di allenamento.
incremento velocità media dai 25 ai 30 km/h
- Creatore Discussione olileo
- Data di inizio
- Watchers 5
Il problema
e' che molti di noi vorrebbero fare le medie e.... non abbiamo ancora finito le elementari
carlo
Questa me la segno come perfezione di sintesi e contenuto!!! Da incidere sul marmo! :)
catolino
Apprendista Velocista
Io giro quasi sempre da solo e in questo periodo non riesco a superare i 25 di media (non 25 a naso, ma 25 di media giro che ti da il garmin).
A volte mi capita persino di superare dei gruppetti (anzi spessino ultimamente), ma nelle chiacchiere da bar, quando mi capita di chiedere, chissa perchè non trovo mai gruppi che stanno sotto i 30 ..... capisciammè ......
Saleut
Che sollievo , pensavo di essere solo io la schiappa che ultimamente piu dei 26 di media a fine giro non riesco ad andar oltre (media fine giro del garmin) , d altra parte si va di 34 e con il freddo umido dalle mie parti di piu non mi viene da spingere, intanto cediamo di fare km e buttare giù qlk kg delle feste
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Attento perché potresti essere sotto di un'enormità di battiti...
Se non hai voglia di fare un test di fcmax o un test di soglia, che si possono anche autonomamente (ammesso di essere sicuri di non avere problemi cardiaci), ti consiglio di spegnere il cardio (perché per principianti senza riferimenti corretti fa solo danni)
Non essere cosi catastrofico!A 50 anni anche se non si conosce esattamente la propria soglia non è che si provocano danni pedalando a 140/150 battiti,l'unica cosa è che non si possono fare lavori specifici ma visto il grado di allenamento del buon Olileo,credo che non gli freghi una cippa per il momento
Non essere cosi catastrofico!A 50 anni anche se non si conosce esattamente la propria soglia non è che si provocano danni pedalando a 140/150 btm,l'unica cosa è che non si possono fare lavori specifici ma visto il grado di allenamento del buon Olileo,credo che non gli freghi una cippa per il momento
Non intendevo danni fisici (per quelli andrebbe comunque fatta una visita cardiologica) ma danni all'allenamento. Se ci si fa condizionare dal cardio e non si fanno mai degli allenamenti in soglia (perché vedendo 160 ci si spaventa, quando magari si ha la fcmax a 190), non si migliora.
Se ci si allena solo ad andar piano, si andrà sempre piano.
Ps. per esempio io sono fuori di 10 batti rispetto alla formula e conosco gente di 40 anni che ha la fcmax a 195
Confermo ....... 25 aprile 2014 , Manoppello Scalo -- Porto S. Elpidio e ritorno tutto in lungomare ed in solitaria ...... ho attraversato due Regioni , 5 province e non sò quanti incroci , semafori , rotatorie e passaggi pedonali ..... non mi sembra così male a 51 anni suonati ..... a proposito , il Garmin 705 al KM 250 circa ha azzerato il contacalorie ........... comunqua quest' anno ci vorrei riprovare
Allegati
Io però ho l'impressione che ci sia un pò di confusione: la maggior parte di chi è intervenuto parla della media finale dell'uscita, mentre secondo me Olileo ha scritto che non riusciva a stare nel gruppo di juniores che stava andando a 30 km/h.
C'è una bella differenza.
C'è una bella differenza.
Io vado in mtb da 10 anni e in bdc da Settembre, su un giro pianeggiante di 100 km riesco a fare per ora i 26 di media, metto la traccia se può esserti utile.
https://www.strava.com/activities/224725458
https://www.strava.com/activities/224725458
Ovviamente la media dipende dal percorso e se si è soli o in gruppo. Io abito a Roma per cui se vado verso il mare e faccio un giro pianeggiante, 80-90 Km, sono riuscito a fare anche 32Km/h di media calcolando casa-casa. Se poi il giro diventa più difficoltoso la media si abbassa sui 25/26/27 Km/h.
Lo scorso anno feci un giro da 119Km con 1700m di dislivello e feci poco più di 22Km/h di media
Lo scorso anno feci un giro da 119Km con 1700m di dislivello e feci poco più di 22Km/h di media
Confermo ....... 25 aprile 2014 , Manoppello Scalo -- Porto S. Elpidio e ritorno tutto in lungomare ed in solitaria ...... ho attraversato due Regioni , 5 province e non sò quanti incroci , semafori , rotatorie e passaggi pedonali ..... non mi sembra così male a 51 anni suonati ..... a proposito , il Garmin 705 al KM 250 circa ha azzerato il contacalorie ........... comunqua quest' anno ci vorrei riprovare
Pomme de terre
Veramente è lui che ha parlato di 30 di media, che, per inciso, è un bell'andare per un neofita. Che poi intendesse i 30 orari è un altro paio di maniche, ce lo dovrà dire lui.
Ho provato a fare un giro di allenamento con la squadra di mio figlio ( juniores), e devo dire che dopo 10 km......li ho dovuti salutareperché non riuscivo più a tenere i loro 30 di media, con il cardio che mi segnalava continuamente 95-100 % della frequenza max.
Il tuo cuore non fa altro che ricordarti la "cilindrata" del tuo motore e i "cavalli" che ad oggi hai disposizione.... di per sè è già un gran bel servizio che ti offre!Ho provato a fare un giro di allenamento con la squadra di mio figlio ( juniores), e devo dire che dopo 10 km......li ho dovuti salutare
Quando si è molto giovani, "cilindrata e cavalli" sono ancora tutti da definire ed è molto facile "elaborarli" attraverso allenamenti specifici che tendono ad esaltare la capacità cardiovascolare e muscolare di un fisico che ha ancora tutto da dare, come quello appunto di un ragazzino.
Se il fisico e l'età invece è quella del papà (ahimè!
), qui c'è rimasto ben poco da plasmare: considera che gli studi a riguardo definiscono una soglia di età biologica ben definita (30-35anni), oltre la quale non è più lecito (a parità di soggetto e di allenamento) pensare di incrementare le proprie prestazioni.Diverso il discorso per chi non ha mai praticato sport in precedenza: in questo caso i margini di miglioramento ci sono sempre, proprio perchè vengono messi in relazione con "il nulla" fatto prima!
Nel tuo caso, cosi come nel mio e in quelli di tutti noi over40/50, la "cilindrata" ormai è definita da tempo, ma qualche "cavallo" in più è possibile guadagnarlo, partendo dal fondo e dallo sviluppo della resistenza, più che sulla velocità e brillantezza sul breve, in quanto al crescere dell'età si riduce sempre più la forbice dei valori di soglia (esattamente l'opposto per i juniores che ti hanno tirato il collo!), mentre è possibile incrementare la forza e la conseguente resistenza.
Per ottenere miglioramenti o mantenere ciò che si è arrivati ad ottenere, è necessario assecondare questa predisposizione fisiologica, cioè allenare il fondo, incrementando le distanze, senza guardare le medie orarie, valutando se possibile la propria frequenza cardiaca media nel corso dell'intera uscita, che dovrebbe attestarsi indicativamente a metà strada tra i tuoi due valori di soglia. A parità di valore medio (ad esempio 140bpm), se la velocità media delle uscite tenderà ad aumentare vorrà dire che i tuoi allenamenti, nel tempo, stanno producendo qualcosa, nel rispetto delle tue capacità/possibilità cardiovascolari e, soprattutto, nel rispetto della tua età.
Non dare retta a chi ti dice "più vai forte e più andrai forte!"... non è cosi che ci si allena, tantomeno a 50anni. Lo sport è salute...e il modo peggiore per rovinarsela è proprio quello di correre dietro ai ragazzini...pensando di esserlo!
ed eccomi qui a precisare. Dunque, quando ero in gruppo, il gruppo in quei chilometri teneva i 30-31 km /h di media, Alla fine del giro di circa 70 km, il contachilometri di un'allievo, ha registrato i 28,9 km/h. Percui la media transitoria, riferita al percorso che stavo facendo anchio era di 30, mentre la media totale risultante di tutto l'intero percorso, che non ho fatto, e' stata di 28,9.
Ultima modifica:
Sono pienamente d'accordo con te !! Lungi da me' l'idea di fare il ragazzino :hahaha:e di cercare di superare delle Alfa Romeo, quando io sono una Panda 30 ............ La bicicletta non deve dare solo ed esclusivamente sofferenza, fatica e sudore, non non e' cosi' che la intendo. Per me',si devo assaporare la gioia della liberta', dei paesaggi, ma anche la soddisfazione di raggiungere dei piccoli traguardi prefissati senza strafare. Una Milano- Besana Brianza e ritorno, per questa estate e' gia' un'obiettivo che ho in cantiere, con la media che potro' tenere ( tanto non mi corre dietro nessuno !!) :-), ma sopratutto con il giusto allenamento per realizzarlo, che immagino sia fare fondo e cioe' molti chilometri in agilita' con il 36 e a circa 90-100 pedalate al minuto .Il tuo cuore non fa altro che ricordarti la "cilindrata" del tuo motore e i "cavalli" che ad oggi hai disposizione.... di per sè è già un gran bel servizio che ti offre!
Quando si è molto giovani, "cilindrata e cavalli" sono ancora tutti da definire ed è molto facile "elaborarli" attraverso allenamenti specifici che tendono ad esaltare la capacità cardiovascolare e muscolare di un fisico che ha ancora tutto da dare, come quello appunto di un ragazzino.
Se il fisico e l'età invece è quella del papà (ahimè!
Diverso il discorso per chi non ha mai praticato sport in precedenza: in questo caso i margini di miglioramento ci sono sempre, proprio perchè vengono messi in relazione con "il nulla" fatto prima!
Nel tuo caso, cosi come nel mio e in quelli di tutti noi over40/50, la "cilindrata" ormai è definita da tempo, ma qualche "cavallo" in più è possibile guadagnarlo, partendo dal fondo e dallo sviluppo della resistenza, più che sulla velocità e brillantezza sul breve, in quanto al crescere dell'età si riduce sempre più la forbice dei valori di soglia (esattamente l'opposto per i juniores che ti hanno tirato il collo!), mentre è possibile incrementare la forza e la conseguente resistenza.
Per ottenere miglioramenti o mantenere ciò che si è arrivati ad ottenere, è necessario assecondare questa predisposizione fisiologica, cioè allenare il fondo, incrementando le distanze, senza guardare le medie orarie, valutando se possibile la propria frequenza cardiaca media nel corso dell'intera uscita, che dovrebbe attestarsi indicativamente a metà strada tra i tuoi due valori di soglia. A parità di valore medio (ad esempio 140bpm), se la velocità media delle uscite tenderà ad aumentare vorrà dire che i tuoi allenamenti, nel tempo, stanno producendo qualcosa, nel rispetto delle tue capacità/possibilità cardiovascolari e, soprattutto, nel rispetto della tua età.
Non dare retta a chi ti dice "più vai forte e più andrai forte!"... non è cosi che ci si allena, tantomeno a 50anni. Lo sport è salute...e il modo peggiore per rovinarsela è proprio quello di correre dietro ai ragazzini...pensando di esserlo!
Temo che tu non abbia precisato. Il gruppo non tiene una media, ma ha fatto una media. La media la vedi alla fine: km/tempo. Mentre si va vedi la velocità istantanea. Da quello che scrivi si ha l'impressione (o almeno io ce l'ho) che tu consideri la velocità media come la velocità che, più o meno stai facendo.
Piccolo consiglio, ho iniziato a pedalare anch'io tardi, tieni sempre d'occhio il cardio ma non fartene una fissa, vedrai che come si diceva prima i cavalli nel tempo aumenteranno, evita nelle tue uscite di fare fuorisoglia, (attaccarti a gruppi vari e mantenere la loro velocità), compromettono tutte le medie del giro, semplicemente perche dopo il fuorisoglia bisogna essere in grado di recuperare senza perdere troppa velocità, cosa mooolto difficile sia per l'età che per il poco allenamento che hai, in bocca al lupo e pedala...... pedala ....... e sarai promosso anche tu alle medie.