Il Tubeless sulla Bdc (Parte seconda)

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flavio-resana

Maglia Gialla
16 Ottobre 2009
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non c'è molto da spiegare....basta che hai visto montare una volta un tubolare.

bhè, in realtà non è così semplice.
ricordiamoci che sulla zona della valvola impercettibilmente non c'è contatto e vi possono essere delle imperfezioni sul montaggio.
il tubeless è sostanzialmente perfetto; aderisce al cerchio e non vi sono zone di contatto.
Non a caso lo si usa anche sulle auto...
 

davlak

Maglia Gialla
30 Giugno 2011
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3 Cannondale
bhè, in realtà non è così semplice.
ricordiamoci che sulla zona della valvola impercettibilmente non c'è contatto e vi possono essere delle imperfezioni sul montaggio.
il tubeless è sostanzialmente perfetto; aderisce al cerchio e non vi sono zone di contatto.
Non a caso lo si usa anche sulle auto...
hai mai provato a calcolare quanta superficie di tubolare è a contatto col cerchio e quanta lo è nel copertone? il rapporto è 20:1 circa.
di conseguenza nel tubolare c'è una perdita molto inferiore nella trasmissione di energia dai pedali alla strada.
non solo: tutto quello che viceversa arriva dalla strada al cerchio è ovviamente più filtrato, da cui la possibilità di utilizzare pressioni maggiori senza perdere comfort.
dai su, il tubolare sarà SEMPRE superiore come gomma per la bici.
concettualmente però il tubeless è a sua volta superiore al copertone perché elimina la camera d'aria e io confido che il tubeless verrà sempre più ottimizzato, mentre per il copertone penso che siamo arrivati al limite fisiologico delle sue prestazioni.
 

sagatme

Apprendista Passista
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pavlinko80

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9 Aprile 2014
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c62
sicuramente il futuro sara' tubeless dato che stanno investendo in ricerca e sfornando nuovi prodotti molto piu performanti e piu' leggeri dei copertoni per camera, il tubolare restera' un prodotto esclusivamente racing di nicchia , il copertone per camera d aria passera in secondo piano fra qualche anno proprio come e successo in mtb, quando si prova un prodotto piu performante e piu sicuro difficilmente la gente torna indietro io almeno la vedo cosi dopo 2 anni di copertoncini sono bastati 2 mesi con tubeless per non tornare piu indietro, la differenza e' enorme, piu' sicurezza niente piu paura di pizzicare e forare , minor attrito rispetto alla camera d aria piu scorrevolezza una tenuta in curva e un feeling doppio possibilita di affrontare anche piccoli tratti di strade sterrate senza problemi di forature e' molto piu polivalente ed offre piu' sicurezza
 

FrankieLoSmilzo

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hai mai provato a calcolare quanta superficie di tubolare è a contatto col cerchio e quanta lo è nel copertone? il rapporto è 20:1 circa.
di conseguenza nel tubolare c'è una perdita molto inferiore nella trasmissione di energia dai pedali alla strada.

Ehhh?

Intanto ad essere precisi la superficie di contatto di un copertone non è piatta ma ha profilo a C (squadrato)... quindi, pur non avendo tempo e voglia di fare calcoli, difficilmente si arriverà vicini al 20:1.

Ma poi che significa?
Pensi che un copertone possa "scivolare" sul cerchio disperdendo potenza? Guarda che questo non succede manco su mezzi da 400kw... figurati in bici.
 

yuk

Scalatore
1 Marzo 2007
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si lo so, per precisare intendevo dire che attualmente per avere un tubeless scorrevole quanto un copertone bisogna andare su un paio di modelli top molto costosi mentre credo che a breve si impegneranno a estendere questa qualità a una gamma più ampia e abbordabile anche al grosso dell'utenza.
comunque sono convinto anche io che il tubeless possa essere la soluzione del futuro...tanto che ho riaperto questa discussione:

http://www.bdc-forum.it/showthread.php?p=5340515#post5340515

Costosi quanto un top copertoncino + camera in lattice e comunque molto meno di un tubolare, mai pagati più di 35 euro cadauno e mai percorso meno di 5000 km.
Tubeless usati: fusion 2, maxxiss padrone, irc formula pro top secret, zx, one e intensive.
Convertito ruote ad alto medio e basso profilo
Prossimamente one pro o vittoria tubeless in grafene.
 
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dalon

Pedivella
1 Ottobre 2014
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si fatica sempre a muoverla
Ehhh?

....cut

Ma poi che significa?
Pensi che un copertone possa "scivolare" sul cerchio disperdendo potenza? Guarda che questo non succede manco su mezzi da 400kw... figurati in bici.

Pure io nella mia ignoranza ho fatto lo stesso ragionamento, nella trazione non esiste nessun "scivolamento" almeno credo ;nonzo%
 

FedeSp

Apprendista Scalatore
26 Ottobre 2013
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No
Ho un'altra domanda sui miei cerchi gli Axis 4.0 ho letto che sn tubeless ready... Cosa vorrebbe dire? Dove posso trovare una guida per montarli? Ultima cosa, cosa mi serve e quali consigliate?


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sagatme

Apprendista Passista
13 Giugno 2010
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Tubeless usati: fusion 2, maxxiss padrone, irc formula pro top secret, zx, one e intensive.

Prossimamente one pro o vittoria tubeless in grafene.

Beh, io per non sapere ne leggere ne scrivere, tanto che dovevo prendere una coppia di ruote nuove me le son fatto assemblare con gli Stan Alpha 340.
Non voglio fare esperimenti di conversione, l'asfalto è duro e ruvido, quindi ruota tubeless con copertone tubeless e lattice.

Per ora ci lascio le camere, visto che ho ancora un paio di Gp4000 nuovi da consumare.

Dopodiché sono anche io incuriosito e interessato a montare questi nuovi tubeless di Schwalbe o Vittoria. Solo indeciso se rimanere sui 23 mm o passare ai 25 mm. Considerando che userei queste ruote solo per allenamenti e giri lunghi con amici. Leggendo in giro i 25 mm sono consigliati da molti, non so se solo per una questione di comfort o per motivi legati ad un miglior montaggio tubeless...

In gara invece mi tengo strette le Marchisio T800 tubolari per ovvi motivi :-)

Solo che ancora non vedo in vendita questi tubeless, mi toccherà aspettare...
 

yuk

Scalatore
1 Marzo 2007
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Beh, io per non sapere ne leggere ne scrivere, tanto che dovevo prendere una coppia di ruote nuove me le son fatto assemblare con gli Stan Alpha 340.
Non voglio fare esperimenti di conversione, l'asfalto è duro e ruvido, quindi ruota tubeless con copertone tubeless e lattice.

Per ora ci lascio le camere, visto che ho ancora un paio di Gp4000 nuovi da consumare.

Dopodiché sono anche io incuriosito e interessato a montare questi nuovi tubeless di Schwalbe o Vittoria. Solo indeciso se rimanere sui 23 mm o passare ai 25 mm. Considerando che userei queste ruote solo per allenamenti e giri lunghi con amici. Leggendo in giro i 25 mm sono consigliati da molti, non so se solo per una questione di comfort o per motivi legati ad un miglior montaggio tubeless...

In gara invece mi tengo strette le Marchisio T800 tubolari per ovvi motivi :-)

Solo che ancora non vedo in vendita questi tubeless, mi toccherà aspettare...

L'asfalto duro e ruvido non lo assaggio da più 40 anni.
In gara se ne hai vinci anche con i copertoncini, nelle corse dei dilettanti, ( sideralmente superiori a qualsiasi gara amatoriale) vedo primeggiare ragazzi con ruote in alluminio e copertoncino, che lasciano a leggere la targa.... fischianti alto profilo tubolare.
Quindi se non ne hanno bisogno loro che lo fanno quasi di mestiere, mi chiedo a che servono al ciclo amatore con la panza, i tubolari?
o-o
 
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pistorium opus chef
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Caad 12 + MTB full 29"
L'asfalto duro e ruvido non lo assaggio da più 40 anni.
In gara se ne hai vinci anche con i copertoncini, nelle corse dei dilettanti, ( sideralmente superiori a qualsiasi gara amatoriale) vedo primeggiare ragazzi con ruote in alluminio e copertoncino, che lasciano a leggere la targa.... fischianti alto profilo tubolare.
Quindi se non ne hanno bisogno loro che lo fanno quasi di mestiere, mi chiedo a che servono al ciclo amatore con la panza, i tubolari?
o-o

Di cose che non servono alla maggior parte dei ciclisti ce ne sarebbero decine, non solo i tubolari.:mrgreen::mrgreen:
 

nexuspolaris

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ce l'ho ;-)
Ho un'altra domanda sui miei cerchi gli Axis 4.0 ho letto che sn tubeless ready... Cosa vorrebbe dire? Dove posso trovare una guida per montarli? Ultima cosa, cosa mi serve e quali consigliate?


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Ho letto la stessa cosa sui miei Axis 2.0 ovvero che sono tubeless ready.

Questo dovrebbe significare che ha i bordi che possono agganciare correttamente gli pneumatici tubeless o cosa?

Per montare pneumatici tubeless dovrei usare un kit apposito? Quale?



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Petgold969

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Ho letto la stessa cosa sui miei Axis 2.0 ovvero che sono tubeless ready.

Questo dovrebbe significare che ha i bordi che possono agganciare correttamente gli pneumatici tubeless o cosa?

Per montare pneumatici tubeless dovrei usare un kit apposito? Quale?



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Ti servono nastro, valvole e lattice.o-o
 

nexuspolaris

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ce l'ho ;-)
Ti servono nastro, valvole e lattice.o-o
Grazie per la risposta. C'è un kit specifico per farlo?

Provengo dalla mtb e lì uso semplicemente nastro telato per il cerchio, valvole per tubeless e circa 60/70ml di lattice... In questo caso che accortezze dovrei avere?

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Petgold969

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Grazie per la risposta. C'è un kit specifico per farlo?

Provengo dalla mtb e lì uso semplicemente nastro telato per il cerchio, valvole per tubeless e circa 60/70ml di lattice... In questo caso che accortezze dovrei avere?

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Io ho sempre usato nastro e lattice no tubes. Di lattice credo ce ne vada molto meno viste il volumei delle gomme.o-o
 
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