Commenti per la discussione "Nuovi casi di doping tra gli amatori"
- Creatore Discussione Travis Tygart Fan
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giusto è poi bisognerebbe confrontare anche il dislivello in discesa... l'oetzy è un giro chiuso quindi si fa lo stesso dilivello in salita che in discesa ( circa 5200 m di dislivello in discesa...) alla vuelta c'era arrivo in salita quindi "manca una discesa", non so le quota della partenza e dell'arrivo ma il dislivello in discesa probabilmente sarà stato circa 7-800 m meno rispetto a quello della salita...
cmq con questo non voglio giustificare le medie così alte, sia all'oetzy che alla vuelta... se mia mamma fa uno di questi giri in auto non si allontanerebbe molto da queste medie!!!!
su un percorso di 228 km e 5200m non pare singolare che l'amatore si sbrighi 90km di pianura a 45 all'ora?
se li fa in un percorso del genere, una cronometro piatta di 40km la fa a 55 di media?
ve lo ricordate vero che sui discorsi sulle medie e le pendenze si sta parlando della media del professionista che ha staccato tutti? cioè il top del mondo nella giornata di ieri. il professionista top del mondo...non l'ultimo dei velocisti eh.
il paragone sarà forzato, ma a me pare che con una pausa di chiusura del topic ci sia stato tempo per radunare una buona quota di minimizzazione diffusa (passante pure per le critiche alla dita che toglie la sponsorizzazione) che fa molto "aria pesante", quel "si va beh, parliamo d'altro" quel "non è poi così strano", un po' un "tutto bene madama la marchesa" che non è la prima volta che noto...
Ho detto 3-1. Sul Giovo no. Ma sul Brennero se non fai i 100 fai i 90....poco cambia.
Calcola che ero a 87 scendendo,a Oetz.
Se volete comparare Amatori VS Professionisti bisogna farlo in salita.
https://www.strava.com/activities/191547628
Qui per esempio i tempi in salita fanno sono estremamente interessanti, non tutti i prof riescono a raggiungere queste prestazioni, intendo prof con attitudine alla salita.
La seconda salita è la salita del Grappa da Semonzo, qui le comparazioni sono davvero interessanti da fare.
La salita è quella della cronosclata al Giro 2014.
Il protagonista di questo tracciato ha fatto registrare un tempo di 1.04, vi posso assicurare che è davvero notevole, ma come seconda salita, della prima parleremo in seguito..
Marco Bandiera al giro fece registrare 1 ora secca ed è un professionista che in salita nn è fermo e che quel giorno fece registrare un buon risultato.
La prima salita, versante da Seren è una salita che va su a gradini ma con dei tratti superiori al 20% c'è un punto che sfiora il 25% se non lo supera, quel giorno la salita presentava dei tratti umidi quindi se affrontavi quei tratti in piedi rischiavi di far slittare la ruota e di cadere.
L'autore di questo tracciato e anche vincitore di quella GF aveva un 39 se nn mi sbaglio e non un 34 davanti e vi posso assicurare che salire seduti su quelle pendenze con quei rapporti e riuscire a sviluppare quelle velocità bisogna sviluparne di Watt.
Che si possono permettere una prestazione simile di professionisti Italiani in attività, ce ne sono davvero pochi, mi sento di escludere che sono 20.
Questi sono data oggettivi su cui è possibile fare una comparazione a mio avviso...
Esatto, mi fa proprio strano che nessuno o quasi si stupisca dei 33 di media del vincitore di una gran fondo "amatoriale" ottenuti senza squadra ma stando praticamente in gruppo ristretto dall'inizio alla fine...ma anche di quelli che gli sono arrivati vicino eh...quando nelle stesse condizioni pro di livello world class come landa o nieve hanno fatto medie ben inferiori...ve lo ricordate vero che sui discorsi sulle medie e le pendenze si sta parlando della media del professionista che ha staccato tutti? cioè il top del mondo nella giornata di ieri. il professionista top del mondo...non l'ultimo dei velocisti eh.
il paragone sarà forzato, ma a me pare che con una pausa di chiusura del topic ci sia stato tempo per radunare una buona quota di minimizzazione diffusa (passante pure per le critiche alla dita che toglie la sponsorizzazione) che fa molto "aria pesante", quel "si va beh, parliamo d'altro" quel "non è poi così strano", un po' un "tutto bene madama la marchesa" che non è la prima volta che noto...
Massi, tutto bene madama la marchesa :) , volémosebbene...
L'utente Cesare 75 ha scritto che ha superato i 30 di media con cotta sul Rombo,iniziando ad andare in bici a 30 anni,ex fumatore,lavoratore con figli, mi sembra normale che un ex pro giovane gli dia 3km/h di media!
azz
fatta diverse volte la oezy ma in discesa andavo decisamente più piano
cmq come già detto il tuo concetto è giustissimo
molto più facile fare una media alta alla oetzy che, ad esempio, a una sportful dove le discese sono molto più tecniche e meno scorrevoli
Visto che mi era stato cancellato il mio intervento precedente ripropongo dei dati che si possono confrontare tra professionisti ed amatori.
Nel 2008 la G.F. Dolomiti Stars di Arabba che si è corsa il 24/05/2008 era identica nel percorso con la tappa che si correva il giorno dopo con partenza da Arabba e scalando in successione il Pordoi, il San Pellegrino, San Tomaso Agordino, il Giau, il Falzarego e arrivo in cima al passo Fedaia dopo 153 km.
La tappa è stata vinta da Sella in 4 ore e 53 minuti mentre l'ultimo arrivato è stato Eichler in 5 ore e 29 minuti.
La G.F. ha visto invece ai primi tre posti i seguenti corridori:
Gran fondo Giro dItalia Tappa della Legenda - Uomini
1. CORRADINI ANTONIO (TEAM SALIERI) km 153 in 5h 40 03, media km 26.990;
2. NEGRINI EMANUELE (TEAM SALIERI) 5h 43 35;
3. GOETSCH PHILIP (GS CICLISMO 2000) 5H 43 55.
Considerando che si era ormai quasi nella terza settimana del giro si può vedere che il primo degli amatori avrebbe preso quasi un ora di distacco dal primo e più di 10 minuti dall'ultimo.
Daniele
Nel 2008 la G.F. Dolomiti Stars di Arabba che si è corsa il 24/05/2008 era identica nel percorso con la tappa che si correva il giorno dopo con partenza da Arabba e scalando in successione il Pordoi, il San Pellegrino, San Tomaso Agordino, il Giau, il Falzarego e arrivo in cima al passo Fedaia dopo 153 km.
La tappa è stata vinta da Sella in 4 ore e 53 minuti mentre l'ultimo arrivato è stato Eichler in 5 ore e 29 minuti.
La G.F. ha visto invece ai primi tre posti i seguenti corridori:
Gran fondo Giro dItalia Tappa della Legenda - Uomini
1. CORRADINI ANTONIO (TEAM SALIERI) km 153 in 5h 40 03, media km 26.990;
2. NEGRINI EMANUELE (TEAM SALIERI) 5h 43 35;
3. GOETSCH PHILIP (GS CICLISMO 2000) 5H 43 55.
Considerando che si era ormai quasi nella terza settimana del giro si può vedere che il primo degli amatori avrebbe preso quasi un ora di distacco dal primo e più di 10 minuti dall'ultimo.
Daniele
e questa dovrebbe essere la pietra tombale sui confronti pro - amatori, visto che ogni volta che c'è una tappa identica da qualche parte del mondo c'è sempre circa un' ora di distacco, qualcosa meno se la gara è corta e che il peggior velocista maial style arriva comunque prima del miglior amatore, anche perché altrimenti finirebbe fuori tempo massimo.
morale: se uno aveva i numeri da pro faceva il pro e poi smetteva in bellezza senza riciclarsi nelle sottocategorie.
Complimenti a Cesare 75 ma alcune volte fare montagne di km non corrisponde ad un aumento di prestazioni, se io ne facessi 30.000 mi raccoglierebbero con un cucchiaino.Si ma ha omesso che fa poco meno di 30000 km all anno
Credo (o spero) di non aver capito cosa stai dicendo. Spiegati meglio per cortesia.....
il paragone sarà forzato, ma a me pare che con una pausa di chiusura del topic ci sia stato tempo per radunare una buona quota di minimizzazione diffusa (passante pure per le critiche alla dita che toglie la sponsorizzazione) che fa molto "aria pesante", quel "si va beh, parliamo d'altro" quel "non è poi così strano", un po' un "tutto bene madama la marchesa" che non è la prima volta che noto...
No, il messaggio voleva intendere che i confronti vanno fatti sullo stesso percorso e alle stesse condizioni. Per parlare di amatori che vanno piu' forte dei pro, dovresti far fare anche a loro l'Oetzi, non fare confronti con altri percorsi totalmente diversi e guardare la media.
ve lo ricordate vero che sui discorsi sulle medie e le pendenze si sta parlando della media del professionista che ha staccato tutti? cioè il top del mondo nella giornata di ieri. il professionista top del mondo...non l'ultimo dei velocisti eh.
il paragone sarà forzato, ma a me pare che con una pausa di chiusura del topic ci sia stato tempo per radunare una buona quota di minimizzazione diffusa (passante pure per le critiche alla dita che toglie la sponsorizzazione) che fa molto "aria pesante", quel "si va beh, parliamo d'altro" quel "non è poi così strano", un po' un "tutto bene madama la marchesa" che non è la prima volta che noto...
Per dirla tutta anch'io non ho capito bene il motivo della cancellazione di messaggi "off topic" e della chiusura del 3D.
E ancor meno alla luce degli ultimi messaggi, boh?
Praticamente RtQ arriva ad accusarti di connivenza con i dopati e di aver organizzato una fine strategia per mettere a tacere la "rivoluzione di popolo" in atto che avrebbe debellato il problema del doping con le loro grida che si levavano in cielo.
Con questa piccola pausa i reazionari hanno raccolto le idee e organizzato la minimizzazione che ha spento la rivolta.Interessante come tesi, se non fosse un delirio!!
e certo, avanti così, si banalizza, si deride, si butta in caciara...va tutto molto bene.Praticamente RtQ arriva ad accusarti di connivenza con i dopati e di aver organizzato una fine strategia per mettere a tacere la "rivoluzione di popolo" in atto che avrebbe debellato il problema del doping con le loro grida che si levavano in cielo.
Interessante come tesi, se non fosse un delirio!!
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