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Ser pecora

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Avevo già scritto che alle varie presentazioni ho visto almeno un paio di cadute di catena a presentazione sui Red Axs. A me mai però...
Ed anche qualche operatore dei vari marchi di bici non era proprio entusiasta di questi prodotti.
A mio avviso non è che siano "sbagliati" o pessimi...ma soprattutto vedo un rapporto qualità/prezzo un po' cosi...come finiture e funzionamento in generale (anche il Force Axs) mi sembrano cari per per quello che offrono. Ovvero la funzionalità wireless di fatto. Che però è una comodità per chi? Cioè, all'utente finale gliene viene qualche vantaggio dal wireless? Secondo me non proprio. Parere personale sono un po' più lenti degli altri e con batterie che durano molto meno. però pagare un Force Axs decisamente più di un Ultegra DI2...mah...
È un grande vantaggio per chi monta le bici e gli fa manutenzione, questo si.

Certo che 9 KG a 11ml Euro E' un concetto Antistorico, conservatore e retrogrado.
Nel 1993 9kg era una bici in Ferro entry Level

Nel 1993 le bdc erano bici per fare gare in circuito fondamentalmente (amatorialmente). Le Gf più lunghe non erano i fenomeni trendy che sono oggi. E nessuno si sognava di andarci fuori strada. Una bici in alu da 6-7kg ti si smontava se ci facevi gravel.

Quindi, per me, è che l'andare in bici è cambiato ed evoluto. Ed è sempre successo, altrimenti andremo in giro con il cambio a bacchette....

Detto questo oggi c'è un'offerta mostruosa di bici per tutti i tipi di pratica. Volete la bici leggera? E compratevi la Emonda. Non vedo perché spremersi le meningi sulla Domane...
Idem i discorsi assurdi sul prezzo: come se l'unica Domane a catalogo fosse quella top da 11.000eu...a volte mi sembra di leggere delle cose che non stanno né in cielo né in terra...

ps
fanno ridere poi i discorsi sul peso, come se tutti, coi freni rim, avessero la bici da 6kg...più probabile che tanti avessero le bilance starate :-)xxxx
 
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È un grande vantaggio per chi monta le bici e gli fa manutenzione, questo si.
Vero è un grande vantaggio in termini di montaggio e anche assistenza.. parlo per etap 11v che a me in 8 mesi di uso non ha dato problemi anzi se magna qualsiasi sperimentazione di cassetta pignoni gli abbia dato in pasto.
Forse l'axs ha bisogno di qualche aggiustatina ma per me fa molto il montaggio.
 

BrunoDM

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Svevo già scritto che alle varie presentazioni ho visto almeno un paio di cadute di catena a presentazione sui Red Axs. A me mai però...
Ed anche qualche operatore dei vari marchi di bici non era proprio entusiasta di questi prodotti.
A mio avviso non è che siano "sbagliati" o pessimi...ma soprattutto vedo un rapporto qualità/prezzo un po' cosi...come finiture e funzionamento in generale (anche il Force Axs) mi sembrano cari per per quello che offrono. Ovvero la funzionalità wireless di fatto. Che però è una comodità per chi? Cioè, all'utente finale gliene viene qualche vantaggio dal wireless? Secondo me non proprio. Parere personale sono un po' più lenti degli altri e con batterie che durano molto meno. però pagare un Force Axs decisamente più di un Ultegra DI2...mah...
È un grande vantaggio per chi monta le bici e gli fa manutenzione, questo si.

Faccio mie le tue parole, almeno non arrivano subito i contestatori dai toni non proprio pacati...(arrivano cmq)
Vantaggio vero di un gruppo wireless è per chi li monta (sempre e comunque) ed per chi avendo un telaio che senza modifiche non permetterebbe di montare un Di2 (il mio addic sl ad es. anche se la modifica consiste nell'allargare di qualche mm il foro del deragliatore o ancor meno invasiva "giuntare" il cavo del deragliatore)
Per il resto, voglio essere più noioso del solito, a mio avviso il miglior gruppo or ora sul mercato è l'Ultegra Di2 disc.
Anche per chi smania per avere l'ultimissima novità, perchè tra non troppi mesi, quando uscirà il nuovo shimano (a mio avviso) faremo la conta degli axs sul mercatino e/o lasciati in conto vendita/permuta nei negozi.
;-)
 

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Faccio mie le tue parole, almeno non arrivano subito i contestatori dai toni non proprio pacati...(arrivano cmq)
Vantaggio vero di un gruppo wireless è per chi li monta (sempre e comunque) ed per chi avendo un telaio che senza modifiche non permetterebbe di montare un Di2 (il mio addic sl ad es. anche se la modifica consiste nell'allargare di qualche mm il foro del deragliatore o ancor meno invasiva "giuntare" il cavo del deragliatore)
Per il resto, voglio essere più noioso del solito, a mio avviso il miglior gruppo or ora sul mercato è l'Ultegra Di2 disc.
Anche per chi smania per avere l'ultimissima novità, perchè tra non troppi mesi, quando uscirà il nuovo shimano (a mio avviso) faremo la conta degli axs sul mercatino e/o lasciati in conto vendita/permuta nei negozi.
;-)
Vuoi dire che Shimano è così lento a calare l'asso (insopportabile) per lasciar sfogare Campy e Sram e crogiolarli dei pochi mesi di guadagni e gloria? :-)xxxx
 

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Avevo già scritto che alle varie presentazioni ho visto almeno un paio di cadute di catena a presentazione sui Red Axs. A me mai però...
Ed anche qualche operatore dei vari marchi di bici non era proprio entusiasta di questi prodotti.
A mio avviso non è che siano "sbagliati" o pessimi...ma soprattutto vedo un rapporto qualità/prezzo un po' cosi...come finiture e funzionamento in generale (anche il Force Axs) mi sembrano cari per per quello che offrono. Ovvero la funzionalità wireless di fatto. Che però è una comodità per chi? Cioè, all'utente finale gliene viene qualche vantaggio dal wireless? Secondo me non proprio. Parere personale sono un po' più lenti degli altri e con batterie che durano molto meno. però pagare un Force Axs decisamente più di un Ultegra DI2...mah...
È un grande vantaggio per chi monta le bici e gli fa manutenzione, questo si.



Nel 1993 le bdc erano bici per fare gare in circuito fondamentalmente (amatorialmente). Le Gf più lunghe non erano i fenomeni trendy che sono oggi. E nessuno si sognava di andarci fuori strada. Una bici in alu da 6-7kg ti si smontava se ci facevi gravel.

Quindi, per me, è che l'andare in bici è cambiato ed evoluto. Ed è sempre successo, altrimenti andremo in giro con il cambio a bacchette....

Detto questo oggi c'è un'offerta mostruosa di bici per tutti i tipi di pratica. Volete la bici leggera? E compratevi la Emonda. Non vedo perché spremersi le meningi sulla Domane...
Idem i discorsi assurdi sul prezzo: come se l'unica Domane a catalogo fosse quella top da 11.000eu...a volte mi sembra di leggere delle cose che non stanno né in cielo né in terra...

ps
fanno ridere poi i discorsi sul peso, come se tutti, coi freni rim, avessero la bici da 6kg...più probabile che tanti avessero le bilance starate :-)xxxx

@Ser pecora ovviamente non c’è il gruppo migliore ma tutti hanno i loro pro e contro; certo è che gli eTap axs non sono a buon mercato, ma se uno pagasse un force axs poco di più di un ultegra di2 perché no al momento ha il plus del 12 v con una nuova rapportatura (48-35 10-28) che sulla carta promette molto bene [emoji6]


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Per il resto, voglio essere più noioso del solito, a mio avviso il miglior gruppo or ora sul mercato è l'Ultegra Di2 disc.

L'Ultegra è il miglior gruppo per rapporto qualità/prezzo sul mercato da anni. Infatti, chiacchiere a parte, è il gruppo che si trova sul 90% dei primi montaggi della classe medio-alta ed il più utilizzato dagli amatori (ricordo che il best-seller di Shimano in assoluto è il 105).
A livello di funzionamento è indistinguibile da un DA. Ed è fatto bene a livello di materiali.

Sram è entrata nel mercato grazie a gruppi leggeri e con buon prezzo. Ma i materiali utilizzati sono un gradino sotto Shimano (plastiche dei comandi, guaine).
 
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@Ser pecora ovviamente non c’è il gruppo migliore ma tutti hanno i loro pro e contro; certo è che gli eTap axs non sono a buon mercato, ma se uno pagasse un force axs poco di più di un ultegra di2 perché no al momento ha il plus del 12 v con una nuova rapportatura (48-35 10-28) che sulla carta promette molto bene [emoji6]

Ma infatti mica dico che non hanno i loro pro. Dico che mediamente una bici montata Force Axs costa almeno 1000eu più di una analoga Ultegra DI2. Poi i vari pro e contro (12V, rapporti, corpetto Xdr) uno se li valuti da se.
 
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Ma infatti mica dico che non hanno i loro pro. Dico che mediamente una bici montata Force Axs costa almeno 1000eu più di una analoga Ultegra DI2. Poi i vari pro e contro (12V, rapporti, corpetto Xdr) uno se li valuti da se.

Per € 200 di differenza io ho fatto il salto [emoji6]


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;-)


Io sono stato tra i primi a montare l’ultegra di2 con grande soddisfazione, detto questo oggi comprare un di2 shimano o si è consapevoli di quello che si sta facendo oppure diventa un suicidio economico dato che fra pochi mesi uscirà il 12v allora meglio temporeggiare o appunto andare di sram .


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Io sono stato tra i primi a montare l’ultegra di2 con grande soddisfazione, detto questo oggi comprare un di2 shimano o si è consapevoli di quello che si sta facendo oppure diventa un suicidio economico dato che fra pochi mesi uscirà il 12v allora meglio temporeggiare o appunto andare di sram .


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Esattamente quello che ho fatto io
 
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Io sono stato tra i primi a montare l’ultegra di2 con grande soddisfazione, detto questo oggi comprare un di2 shimano o si è consapevoli di quello che si sta facendo oppure diventa un suicidio economico dato che fra pochi mesi uscirà il 12v allora meglio temporeggiare o appunto andare di sram .


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Suicidio economico? Ma dai su con la bici ci si deve pedalate non speculare in borsa...
[emoji6]
 

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Suicidio economico? Ma dai su con la bici ci si deve pedalate non speculare in borsa...
[emoji6]

Ovvio che non ci devi speculare, però comprare oggi un di2 a 11v e fra pochi mesi esce il 12v significa avere un gruppo nuovo ma vecchio anche dal punto di vista commerciale, che piaccia o meno, e dato che compriamo il nuovo a caro prezzo e quando vediamo ci smeniamo sempre non voglio contribuire ulteriormente a questa logica; poi dove c’è gusto non c’è perdenza quindi ognuno faccia quello che meglio crede.
Personalmente, dovendo comprare oggi una Bdc completa, pur essendomi trovato benissimo con ultegra di2 ho scelto etap 12v, consapevole che se non pedalò non c’è 11, 12v che tenga .

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Ovvio che non ci devi speculare, però comprare oggi un di2 a 11v e fra pochi mesi esce il 12v significa avere un gruppo nuovo ma vecchio anche dal punto di vista commerciale, che piaccia o meno, e dato che compriamo il nuovo a caro prezzo e quando vediamo ci smeniamo sempre non voglio contribuire ulteriormente a questa logica; poi dove c’è gusto non c’è perdenza quindi ognuno faccia quello che meglio crede.
Personalmente, dovendo comprare oggi una Bdc completa, pur essendomi trovato benissimo con ultegra di2 ho scelto etap 12v, consapevole che se non pedalò non c’è 11, 12v che tenga .

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Nuovo, vecchio, perderci economicamente... vabbè dai, anche se per me eccetto lo sfizio costoso di avere l'ultima novità sono solo chiacchiere per autoconvincersi [emoji16]
 

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Nuovo, vecchio, perderci economicamente... vabbè dai, anche se per me eccetto lo sfizio costoso di avere l'ultima novità sono solo chiacchiere per autoconvincersi [emoji16]

No no lo compri oggi è fra qualche mese è tecnicamente vecchio dato che uscirà il 12, poi c’è chi se ne infischia chi no!


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Ammiraglia
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Appunto, l'obsolescenza tecnologica è un conto quella del marketing è un'altra [emoji16]

Ma guarda è innegabile che se compri oggi un di2 11 stai comprando un qualcosa di si nuovo ma tecnicamente vecchio dato che il 12 è di imminente uscita, poi nessuno ci costringe a comprare l’ultima novità tecnica dato che si può pedalare tranquillamente anche con un 8v, ma sono scelte del singolo, ma questo vale per tutto.



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Maxx

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....
....dato che il 12 è di imminente uscita...
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addirittura di imminente uscita... io non ho visto nulla... ne su i PRO, che li testano, ne su i vari siti internet/forum di appassionati.

Detto questo, se verrà lanciato da Shimano con presentazione, penso che prima di 1 anno non sarà in commercio....
 
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