Perché nessuno parla della predisposizione genetica? Questa sconosciuta... Credo che a prescindere dall’allenamento conti anche questa..
Ben detto.Bisogna sempre vedere le aspettative che uno ha dalla sua passione, magari quello che si ingozza prova piacere a uscire quell'unica volta (o due) a settimana, magari si scarica dalle tensioni accumulate durante la settimana, magari gli piace pedalare e stare all'aria aperta, ognuno ha i suoi stimoli per fare una determinata cosa. Poi chiaro che all'interno di una definizione ci sono tante sfaccettature, ma, per come la vedo io siamo tutto ciclisti della domenica, perché non lo fossimo lo faremmo come mestiere e ci guadagneremmo da vivere facendolo
Oddio.. definire ciclista della domenica uno che si alza 2 ore prima di andare a lavoro per fare le ripetute magari con il freddo e buio, che pesa ogni cosa che mangia e difficilmente sgarra nell'alimentazione, che sullo scaffale dedicato ci trovi di tutto e di più come nutrimenti addizionali.. che ha i rulli e il doppio muletto, che guarda il grammo pure nell'abbigliamento e a riposo magari usa calze contenitive etc etc etc.. non lo si potrebbe definire un cicloamatore della domenica sebbene in tal giorno spesso si trova a realizzare tutta una serie di accorgimenti che in un modo o nell'altro gli condizionano la vita.Poi chiaro che all'interno di una definizione ci sono tante sfaccettature, ma, per come la vedo io siamo tutto ciclisti della domenica, perché non lo fossimo lo faremmo come mestiere e ci guadagneremmo da vivere facendolo
Perché nessuno parla della predisposizione genetica? Questa sconosciuta... Credo che a prescindere dall’allenamento conti anche questa..
Beh, ma questo fa parte della prima frase del mio discorso iniziale, uno può ed è liberissimo di vivere la sua passione come meglio crede e come lo realizza di più, nessuno dovrebbe giudicare quello che fanno altri. Io parlo per me e per come vedo io l'essere amatore a prescindere dalla disciplina.Oddio.. definire ciclista della domenica uno che si alza 2 ore prima di andare a lavoro per fare le ripetute magari con il freddo e buio, che pesa ogni cosa che mangia e difficilmente sgarra nell'alimentazione, che sullo scaffale dedicato ci trovi di tutto e di più come nutrimenti addizionali.. che ha i rulli e il doppio muletto, che guarda il grammo pure nell'abbigliamento e a riposo magari usa calze contenitive etc etc etc.. non lo si potrebbe definire un cicloamatore della domenica sebbene in tal giorno spesso si trova a realizzare tutta una serie di accorgimenti che in un modo o nell'altro gli condizionano la vita.
Sono scelte criticabili o meno ma tali rimangono e riguardano il singolo nella sua persona.
Credo si riferisse al fatto che siamo tutti amatori. Poi ci sono amatori più forti, altri meno, ognuno con le sue esigenze ognuno con ciò che gli piace fare. Ho un amico che fa questa vita e vince le corse o arriva tra i primi 10, io non lo faccio perché ho altri obiettivi, priorità ed esigenze nella mia vita e non so nemmeno se fossi in grado di farlo perché ho iniziato tardi questo sport (a 25 anni è già tardi per essere competitivi). Riesco a fare i miei 8000 km l’anno, in pianura i 40 in solitaria li reggo abbastanza bene, non mi ritengo un amatore forte perché non lo sono, per il resto mangio bevo e godo delle bellezze della vita.Oddio.. definire ciclista della domenica uno che si alza 2 ore prima di andare a lavoro per fare le ripetute magari con il freddo e buio, che pesa ogni cosa che mangia e difficilmente sgarra nell'alimentazione, che sullo scaffale dedicato ci trovi di tutto e di più come nutrimenti addizionali.. che ha i rulli e il doppio muletto, che guarda il grammo pure nell'abbigliamento e a riposo magari usa calze contenitive etc etc etc.. non lo si potrebbe definire un cicloamatore della domenica sebbene in tal giorno spesso si trova a realizzare tutta una serie di accorgimenti che in un modo o nell'altro gli condizionano la vita.
Nel generico si.. nello specifico uno che si condiziona la vita 24 ore su 24 per una disciplina mi trovo più propenso a definirlo un condannatoAlla fine siamo tutti amatori.
hai ragione, non è invalicabile però obiettivamente se su quel segmento di strava ci riescono 30 atleti su 4000 significa che è una prestazione decisamente superrrr ... per le statistiche l'atleta medio di 70 kg ben allenato ha ftp 3,9 da under 30 (273W) che diventano 250W a 50 anniad ogni velocità corrisponde un certo sforzo.
per fare i 40 all'ora al vento su 70 kg servono 310/320/330 watt medi. quindi un 4.5 watt kg circa. sono wattaggi che per un minutaggio breve (decidete voi l'entità del breve) con l'allenamento si possono tenere. non sono impossibili.
bisogna allenarsi. imho.
poi prima della parentesi di alto livello volevo rispondere a jokerout sul fatto che gli amatori si potessero scordare velocità simili.
dipende, e comunque con l'allenamento a mio avviso si possono raggiungere, avvicinarsi,superare. in linea generale, provare.
non è un muro invalicabile.
alla fine significa che al livelli top hanno FTP di 6,3 e cp20 a 6,7 ...a 5 watt kg al tour de france sali sul pullman ineos. ti fanno fare un paio ci colpi di clacson.
a proposito di tour quest'anno sul forum c'era gente (anche gente in gamba, ossia che dice cose normalmente sensate) che diceva che insomma sì nella tappa vinta nibali insomma mah tuttavia però etc.
slongo: 364 watt np x63 kg due ore. praticamente una moto kawasaki.
se discuti una prestazione atletica di quel livello puoi dire che oggi ha nevicato nel deserto. ossia puoi dire qualsiasi cosa.
praticamente per fare all'8% medio 30 minuti a 1600 di vam ti servono 6 watt kg. un cp 30 a 6 watt kg su salita secca sono sulla carta i valori per un buon gregario, di quelli che non sempre si vedono quando la gara entra nel vivo.alla fine significa che al livelli top hanno FTP di 6,3 e cp20 a 6,7 ...
ho condiviso qualche tratto in pianura con Villella, che pur non avendo i valori di Nibali, quando abbassa la testa e comincia a tirare è impossibile da tenere anche per ottimi atleti con > 5w/kg di ftp
Scusa, perche' continui a scrivere watt kg? Visto che mastichi un po' di gergo ciclistico, magari potresti scriverlo giusto ...praticamente per fare all'8% medio 30 minuti a 1600 di vam ti servono 6 watt kg. un cp 30 a 6 watt kg su salita secca sono sulla carta i valori per un buon gregario, di quelli che non sempre si vedono quando la gara entra nel vivo.
attenzione però un conto è calcorare questo ottimo valore su salita secca un conto è tenerlo all'interno di un gran tour. ossia se tieni 6 watt kg nella salita finale di un gran tour arrivi sul podio= top rider o addirittura lo vinci.
se li tieni da fresco e basta sei nel giro professionistico senza ambizioni di vittoria.
ci sono corridori professionisti cui una prima valutazione dei dati potrebbe farti pensare che non vadano molto. poi fanno podio alla liegi. quindi bisogna sempre valutare molto bene la tenuta. un cagnaccio che tiene sempre 5.6/5.7 diventa pericoloso anche in una corsa da top rider come la liegi (dove non si vince quasi mai o mai per caso).
a bernal per vincere il tour sull'ultima salita serviva 5.8 watt kg. così come chris froome che però quei valori li teneva per molto tempo. vedi bardonecchia dove con quel valore (su finestre jaffreau quel valore esatto...) ha distrutto il gruppo.
per dire sullo zonco chris froome ha fornito la sua migliore prestazione di picco del giro 18 andando sopra 6 watt kg e il giorno dopo ha pagato duramente a sappada.
se cerchi sul forum parecchia gente scrive da verbo dare e stà e fà é e perchè. io scrivo watt kg ma non é (sic) che mi infastidisca molto né l'errore mio né gli errori altrui.nemmeno un po' ( o pò?).Scusa, perche' continui a scrivere watt kg? Visto che mastichi un po' di gergo ciclistico, magari potresti scriverlo giusto ...
(Si lo so, sono pedante, ma sono quelle piccole cose che infastidiscono ... sono fatto cosi' ... )
Così eviti che il correttore ti corregga, perché l'abbreviazione w/kg. non c'è nel dizionario degli smartphone, etc.se cerchi sul forum parecchia gente scrive da verbo dare e stà e fà é e perchè. io scrivo watt kg ma non é (sic) che mi infastidisca molto né l'errore mio né gli errori altrui.nemmeno un po' ( o pò?).
Anche l'uso dei puntini di sospensione a sproposito, pur se siamo su un forum, è fastidioso, credimi.Scusa, perche' continui a scrivere watt kg? Visto che mastichi un po' di gergo ciclistico, magari potresti scriverlo giusto ...
(Si lo so, sono pedante, ma sono quelle piccole cose che infastidiscono ... sono fatto cosi' ... )
Perche' a sproposito? Devo chiedere prima a lei se e quando posso metterli? Non sapevo che ci fosse un preposto all'autorizzazione dei puntini ... chiedo scusa!Anche l'uso dei puntini di sospensione a sproposito, pur se siamo su un forum, è fastidioso, credimi.
Perche' a sproposito? Devo chiedere prima a lei se e quando posso metterli? Non sapevo che ci fosse un preposto all'autorizzazione dei puntini ... chiedo scusa!
(oh pardon, li ho messi di nuovo senza prima essere autorizzato! )
Non sottovaluto nessuno non ti preoccupare...nemmeno quelli come te.io la prova piatta ftp la faccio sul piano e vado oltre i 40 all'ora di media. da solo un'ora e con la bici normale.
non sottovalutate la gente che gira sul forum.
ci sono utenti che vanno (chiaramente sempre relativamente).
c'era l'utente pivens, c'è enzino73 c'è utah c'è senzasosta etc quelli che conosco. e ce ne saranno molti di più silenti o che non conosco.
Non devi essere autorizzato da me ma dall'uso grammaticale e del discorso logico. Visto che parlavi, a proposito dei watt kg., di "scriverlo giusto", facevo solo notare che anche l'uso dei puntini avrebbe un suo modo di essere utilizzato e scritto giusto. Tutto qui.Perche' a sproposito? Devo chiedere prima a lei se e quando posso metterli? Non sapevo che ci fosse un preposto all'autorizzazione dei puntini ... chiedo scusa!
(oh pardon, li ho messi di nuovo senza prima essere autorizzato! )
forse mi sono espresso male.Non sottovaluto nessuno non ti preoccupare...nemmeno quelli come te.
In che senso...spiegati meglio...forse mi sono espresso male.
è normale che su un forum con x iscritti nessuno, in generale, conosca quello che succede fuori dai pixel dello schermo, riguardo gli utenti che vi partecipano. in fondo è proprio questa la "forza" dei forum.
poi, per quel che mi riguarda, ognuno qui può dire quello che gli pare, sopra e sottovalutare chiunque che tanto non si sposta nulla. il tutto,chiaramente, nel limite dell'educazione. ma non è, evidentemente, il tuo caso.