appunto, dato che è soggettivo, serve per capire, in relazione ai dati strumentali, come si sente l'atleta...
oh, sempre per quello che ci capisco, in attesa di @Roberto Massa
Training and Racing with a Power Meter - allenamento con paradigma FTP
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oh, sempre per quello che ci capisco, in attesa di @Roberto Massa
Quindi, secondo te, potrebbe essere un test più per verificare la coerenza dei dati oggettivi che non per avere un dato su cui basarsi?
Interessante come punto di vista.
rientra nel contesto di utilizzare più dati RPE, WATT e HR e non focalizzarsi solo sul numerino...
se ti senti stanco, non dovrebbe servire il grafico fitness di intervals o GoldenCheetah, per decidere di fare scarico o riposare del tutto...
(faccio quest'esempio perchè questo discorso è partito un po' da queste considerazioni)
se ti senti stanco, non dovrebbe servire il grafico fitness di intervals o GoldenCheetah, per decidere di fare scarico o riposare del tutto...
(faccio quest'esempio perchè questo discorso è partito un po' da queste considerazioni)
Chiaro.rientra nel contesto di utilizzare più dati RPE, WATT e HR e non focalizzarsi solo sul numerino...
se ti senti stanco, non dovrebbe servire il grafico fitness di intervals o GoldenCheetah, per decidere di fare scarico o riposare del tutto...
(faccio quest'esempio perchè questo discorso è partito un po' da queste considerazioni)
Si rientra nel mio discorso di alcuni giorni fa, in cui dicevo che nel periodo programmato di scarico mi autovaluto, se sento che non ho recuperato faccio un ulteriore settimana di scarico.
collegare RPE e dato oggettivo è uno dei punti fondamentali dell'utilizzo...dei dati oggettivi
Tanto più è "bravo" un atleta in tal senso tanto più sarà preciso il suo feedback (e lavoro).
Tanto che, per nulla così inusuale, alcuni coach fanno allenare gli atleti "alla cieca" su alcune rip: mantenere RPE collegata a quel previsto output...e poi si vede se è stato davvero così.
Ci sono atleti che poi anche registrando (a volte) i dati si basano sempre e solo su RPE, un esempio è Valverde. Non sembra gli sia andata poi così male...
Tanto più è "bravo" un atleta in tal senso tanto più sarà preciso il suo feedback (e lavoro).
Tanto che, per nulla così inusuale, alcuni coach fanno allenare gli atleti "alla cieca" su alcune rip: mantenere RPE collegata a quel previsto output...e poi si vede se è stato davvero così.
Ci sono atleti che poi anche registrando (a volte) i dati si basano sempre e solo su RPE, un esempio è Valverde. Non sembra gli sia andata poi così male...
Proprio questo intendevo, entra in gioco la bravura dell'atleta, in questo.collegare RPE e dato oggettivo è uno dei punti fondamentali dell'utilizzo...dei dati oggettivi
Tanto più è "bravo" un atleta in tal senso tanto più sarà preciso il suo feedback (e lavoro).
Tanto che, per nulla così inusuale, alcuni coach fanno allenare gli atleti "alla cieca" su alcune rip: mantenere RPE collegata a quel previsto output...e poi si vede se è stato davvero così.
Dipende dall'esperienza dell'atleta. Un professionista sa essere razionale nel valutare il proprio sforzo. Immagino che test così vengano fatti spesso.
non solo in quello. Atleti "scarsi" lo sono in primis anche nell'autovalutazione, analisi e feedback. Atleti "più bravi" lo sono anche perché hanno acquisito questo processo. Non è calato dal cielo lo si deve apprendere.
Aggiungo: quante volte sarà capitato un errore strumentale di, esempio, sottostima del dato potenza (la sovrastima non è mai un errore strumentale 
)...MA RPE era pienamente coerente se non addirittura positiva.
L'errore qui sarebbe quello di autolimitarsi o addirittura abortire quanto previsto.
Il "vantaggio" di RPE è che tutti, ma proprio tutti, indipendentemente dal proprio QI l'hanno installato...il problema è allenarsi ad "ascoltarlo". Qui il grande vantaggio dell'uso strumento "misuratore potenza" (errori strumentali a parte) è quello di dare un output (watt) di supporto a un valore puramente "interno" (RPE).
Il limite di FC è quello di essere output (+/- latente a seconda delle intensità e condizionato da decine di variabili) e parzialmente input sulla risposta del bilancio sistema simpatico-parasimpatico-> ha maggiore valenza nell'analisi pre e post allenamento.
)...MA RPE era pienamente coerente se non addirittura positiva.L'errore qui sarebbe quello di autolimitarsi o addirittura abortire quanto previsto.
Il "vantaggio" di RPE è che tutti, ma proprio tutti, indipendentemente dal proprio QI l'hanno installato
...il problema è allenarsi ad "ascoltarlo". Qui il grande vantaggio dell'uso strumento "misuratore potenza" (errori strumentali a parte) è quello di dare un output (watt) di supporto a un valore puramente "interno" (RPE).Il limite di FC è quello di essere output (+/- latente a seconda delle intensità e condizionato da decine di variabili) e parzialmente input sulla risposta del bilancio sistema simpatico-parasimpatico-> ha maggiore valenza nell'analisi pre e post allenamento.
Podcast di qualche mese fa che magari non tutti hanno sentito.
Io ci sto lavorando perché avendo iniziato a pedalare quasi da subito con misuratore ho sempre inseguito il numerino sul Garmin.
Io ci sto lavorando perché avendo iniziato a pedalare quasi da subito con misuratore ho sempre inseguito il numerino sul Garmin.
Io invece, essendo diversamente giovane
, ho imparato ad andare in bici e ad allenarmi solo con il cardio, gli anni fatti mi hanno fatto acquisire quella sensibilità per cui potrei dire a quanti watt sono solo ascoltando il mio RPE, sbagliando di veramente poco.
Interessante articolo...in cui si spiega...che non c'avemo capito un ....
it.blastingnews.com
Ciclismo, George Bennett: 'Alla Jumbo 30 ore in bici a settimana, alla UAE ne faccio 17'
Il corridore neozelandese ha trovato delle grandi differenze nella preparazione svolta con la sua nuova squadra
it.blastingnews.com
Alcuni u23 che conosco (e non vanno solo in bici come molti) ne fanno 21-22 in inverno senza contare la palestra, non vedo perchè 8h in più debbano esser un problema 
Ma ce ne sono anche molti che a 20 ore non ci arrivano più o ci arrivano solo nel caso di ritiri o similari.Alcuni u23 che conosco (e non vanno solo in bici come molti) ne fanno 21-22 in inverno senza contare la palestra, non vedo perchè 8h in più debbano esser un problema
E aggiungo probabilmente (anzi sicuramente) nessuno dei 2 approcci è sbagliato a priori, a meno che non facciano delle tabelle passate dal ds tuttofare di turno.
L'importante è fare le cose bene, i km senza qualità non valgono nulla
E su qualcuno che conosco non penso proprio siano tabelle tuttofare visto che conosco il preparatore (esterno).
Per altri invece preparazione standard su tutti glie atleti del team...Ti do ragione sul DS tuttofare, nell'ultimo caso infatti è proprio uno di questi.Anno scorso cè stato un divertente episodio in una nota squadra veneta da cui ci è stata una diaspora alla fine della stagione: il ds 'obbligava' gli atleti a fare le tabelle fatte da lui (che non cambiavano quasi mai) con wattaggi identici a prescindere dal peso....
Risultato metà squadra aveva il preparatore esterno di nascosto, e non sto parlando della squadretta tal dei tali...
Risultato metà squadra aveva il preparatore esterno di nascosto, e non sto parlando della squadretta tal dei tali...
Ed il DS non se ne accorgeva quando visionava i dati ?
Anche perché una cosa prepararle ed un altra è poi visionare i risultati ecc.
Beh il discorso è un po' più ampio...parla in sostanza di volumi assai ridotti ma maggior qualità o meglio maggior lavori di intensità con in più tanta palestra.
Eh probabilmente il Ds dopo le prime volte non si prendeva la briga di visionare i dati oppure se la tabella era sempre uguale gli davano sempre lo stesso giro modificandolo leggermente....Ed il DS non se ne accorgeva quando visionava i dati ?
È anche vero che quando poi si inizia a correre chi fa risultato ha il 'potere' non so se mi spiego...
Infatti il preparatore di una squadra u23 che conosco ai ragazzi non fa MAI fare più di 3h 30 ma sempre con il rapporto in tiro in z2 nelle fasi di recupero fra un lavoro e l'altro, in pratica niente z1.
Bisogna anche considerare che ormai molte corse sono di 3h/3h 30 a 4h ormai ci arrivano solo le internazionali e non tutte (che molti fanno senza alcuna velleità di risultato).
Roba da stare abbondantemente sopra i 250 medi a fine uscita per un under buono per dare un'idea.