Opinione I dazi di Trump minacciano di affondare il settore ciclo

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thornn

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aspetta che cominci a soffiargli sul collo l'inflazione e la gente lasciata a casa (Stellantis ha già cominciato). È un vecchio afflitto da demenza, quando sente che i suoi fans sono insoddisfatti cambia parere in 2 minuti.
si questo non dubito, ma spero prima trovi il tempo di far pentire amaramente chi lo ha votato
 
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thornn

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A mio parere è il delirio di un folle.
L'idea dei dazi sarebbe riportare la produzione negli usa, ma negli states c'è la disoccupazione al 4%, aggiungiamo che il biondo vuole chiudere le frontiere e cacciare gli immigrati, chi diavolo farebbe lavorare nelle aziende che avrebbero intenzione di riportare la produzione in patria? Dove trovi gli operai?
gli hanno raccontato che con l'IA fai tutto, soprattutto il programma elettorale
 

martin_galante

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Di quando in quando si legge qualche commento basato sulla relatà.
Puo' essere interessante questo articolo, sempre ovviamente fatto la tara per gli interessi che difende.
Si, sono due persone che orbitano intorno al mondo Limes. Ora, non e' che non ci sia gente competente a Limes, anzi (al di la delle polemiche vere o inventate sui titoli di Fabbri). Pero' a me infastidisce non poco che le uniche voci rivolte all'opinione pubblica vengano tutte dalla stessa parte, almeno per l'opinione pubblica giovane e attiva.

Limes ha un canale youtube ben fatto e finanziato, Caracciolo ormai e' una star della tv e del web, Dottori passa piu' tempo a Montecitorio che a a casa; Repubblica e' il mattatore dei contatti online; The Economist il principale giornale di caratura internazionale che da decenni si occupa ampiamente di Italia. Perche' mi infastidiscono queste voci? Perche' in realta' sono tutte (insieme a tante altre, La Stampa etc) voci della stessa famiglia, che e' pure la famiglia che controlla il primo fornitore dell'esercito italiano. Non dico che non ci siano persone capaci in questi gruppi (esclusa forse repubblica!), lo stesso Caracciolo e' un uomo di qualita' (anche se lo trovo un po' autoreferenziale negli ultimi anni, il tempo passa per tutti); e non credo che gli Agnelli dettino la politica editoriale di Limes. Ma non ce ne e' bisogno, basta porre dei temi, per farli diventare attuali. Es. se pure uno possa accettare l'idea del riarmo, l'idea del riarmo _urgente_ no. Pero' l'esposizione a questi temi ha fatto diventare la cosa un'urgenza (Ursula lo ripete sempre, in Italia in generale sono solo urgenze da 15 anni in qua). I tempi per le forze armate sono decennali, un riarmo per il 2030 non e' urgente, ma urgentissimo. Ma questo e' il messaggio che passa piu' o meno apertamente.

Per dire, in Italia ci sono centri studi (o think tank) comunque di grande spessore, con studiosi eccezionali. Senza essere partigiani, il centro studi dell'esercito penso sia una delle sue parti piu' funzionali, ed anche le universita' italiane hanno ricercatori di alto livello. Giusto un esempio provato da poco, di recente ho sentito parlare di Caucaso, Aldo Ferrari di Venezia; francamente e' subito chiaro quando uno domina la questione con profondita' e non ha studiato su youtube. Non dico che uno non possa essere un analista per passione e fare un ottimo lavoro. A costo di ripetermi, non sto dicendo che Fabbri sia un venduto al soldo degli Agnelli, mi infastidisce solo che il grosso del dibattito nell'opinione pubblica attiva sia guidato (a vari livelli) da gruppi tutti con la stessa proprieta', quando le competenze altrove non mancano. Poi sui social, incluso qui, risenti le stesse idee circolare.

Giusto un esempio, qualcuno sopra citava la fantomatica teoria della trappola cinese del debito...
 

martin_galante

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aspetta che cominci a soffiargli sul collo l'inflazione e la gente lasciata a casa (Stellantis ha già cominciato). È un vecchio afflitto da demenza, quando sente che i suoi fans sono insoddisfatti cambia parere in 2 minuti.
Si ma anche no. Secondo me non bisogna derubricare Trump ad uno strano personaggio finito alla casa Bianca, e "se non ci fosse lui non ci sarebbe neanche l'aspetto Trumpiano dell'America". Trump sta provando a fare quel che ha detto, se non ci fosse lui lo farebbe qualcun altro, magari con modi meno circensi. Non dico che questa coerenza sia una cosa necessariamente positiva; c'e' un noto esempio di uno che ha scritto un libro mettendo nero su bianco quel che voleva fare, e 15 anni dopo ha provato a farlo. E non mi pare sia finita bene.
 

thornn

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Si, sono due persone che orbitano intorno al mondo Limes. Ora, non e' che non ci sia gente competente a Limes, anzi (al di la delle polemiche vere o inventate sui titoli di Fabbri). Pero' a me infastidisce non poco che le uniche voci rivolte all'opinione pubblica vengano tutte dalla stessa parte, almeno per l'opinione pubblica giovane e attiva.

Limes ha un canale youtube ben fatto e finanziato, Caracciolo ormai e' una star della tv e del web, Dottori passa piu' tempo a Montecitorio che a a casa; Repubblica e' il mattatore dei contatti online; The Economist il principale giornale di caratura internazionale che da decenni si occupa ampiamente di Italia. Perche' mi infastidiscono queste voci? Perche' in realta' sono tutte (insieme a tante altre, La Stampa etc) voci della stessa famiglia, che e' pure la famiglia che controlla il primo fornitore dell'esercito italiano. Non dico che non ci siano persone capaci in questi gruppi (esclusa forse repubblica!), lo stesso Caracciolo e' un uomo di qualita' (anche se lo trovo un po' autoreferenziale negli ultimi anni, il tempo passa per tutti); e non credo che gli Agnelli dettino la politica editoriale di Limes. Ma non ce ne e' bisogno, basta porre dei temi, per farli diventare attuali. Es. se pure uno possa accettare l'idea del riarmo, l'idea del riarmo _urgente_ no. Pero' l'esposizione a questi temi ha fatto diventare la cosa un'urgenza (Ursula lo ripete sempre, in Italia in generale sono solo urgenze da 15 anni in qua). I tempi per le forze armate sono decennali, un riarmo per il 2030 non e' urgente, ma urgentissimo. Ma questo e' il messaggio che passa piu' o meno apertamente.

Per dire, in Italia ci sono centri studi (o think tank) comunque di grande spessore, con studiosi eccezionali. Senza essere partigiani, il centro studi dell'esercito penso sia una delle sue parti piu' funzionali, ed anche le universita' italiane hanno ricercatori di alto livello. Giusto un esempio provato da poco, di recente ho sentito parlare di Caucaso, Aldo Ferrari di Venezia; francamente e' subito chiaro quando uno domina la questione con profondita' e non ha studiato su youtube. Non dico che uno non possa essere un analista per passione e fare un ottimo lavoro. A costo di ripetermi, non sto dicendo che Fabbri sia un venduto al soldo degli Agnelli, mi infastidisce solo che il grosso del dibattito nell'opinione pubblica attiva sia guidato (a vari livelli) da gruppi tutti con la stessa proprieta', quando le competenze altrove non mancano. Poi sui social, incluso qui, risenti le stesse idee circolare.

Giusto un esempio, qualcuno sopra citava la fantomatica teoria della trappola cinese del debito...
non visto il video allegato, ma su fabbri mi sono sorti parecchi dubbi quando poco dopo l'elezione di Trump diceva che il presidente USA non ha praticamente alcun potere, in quanto limitato da tutti i contrappesi democratici in essere. si è visto...
 

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Per dire, in Italia ci sono centri studi (o think tank) comunque di grande spessore, con studiosi eccezionali. Senza essere partigiani, il centro studi dell'esercito penso sia una delle sue parti piu' funzionali, ed anche le universita' italiane hanno ricercatori di alto livello. Giusto un esempio provato da poco, di recente ho sentito parlare di Caucaso, Aldo Ferrari di Venezia; francamente e' subito chiaro quando uno domina la questione con profondita' e non ha studiato su youtube. Non dico che uno non possa essere un analista per passione e fare un ottimo lavoro. A costo di ripetermi, non sto dicendo che Fabbri sia un venduto al soldo degli Agnelli, mi infastidisce solo che il grosso del dibattito nell'opinione pubblica attiva sia guidato (a vari livelli) da gruppi tutti con la stessa proprieta', quando le competenze altrove non mancano. Poi sui social, incluso qui, risenti le stesse idee circolare.

Giusto un esempio, qualcuno sopra citava la fantomatica teoria della trappola cinese del debito...
Mi trovi in accordo su quanto hai scritto.

Sopra tutto su Limes e filone culturale che lo alimenta.

Sopra avevo scritto edulcorato dai vari interessi che alimenta quel video.
Ma era per dare un punto di vista un po' piu' pertinente sulla vicenda.

In giro senti commenti da chi davvero non maneggia la questione, poi basta leggere alcuni commenti.

Ma abbiamo capito in modo molto plastico sopra tutto dal 2020 in poi che non contano i contenuti ma creare le opposte fazioni.

Poi va bene anche la Cina Green e cuulla della Democrazia
 

Lumi

Maglia Gialla
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Culturalmente penso per un passato lontano isolazionista, ma soprattutto per tutto quello che hanno passato per via dei rapporti ineguali con europei ed americani prima, e giapponesi poi. Dovresti chiedere a chi e' piu' esperto di me, comunque le vicende della Cina di 800 e 900 devono essere state talmente profonde e terribili da aver lasciato una traccia, almeno di facciata ma non solo, fortemente antimperialista.

Da un punto di vista fattuale, mi sembra invece autoevidente. I cinesi non hanno neanche una base o una missione militare all'estero, eccezion fatta per la partecipazione (con base pero'!) nel golfo di Aden ad una missione internazionale antipirateria (abbastanza credibile il loro ruolo a garanzia dei commerci). Non supportano proxy war, non si occupano neanche troppo delle situazioni di instabilita' dei vicini, non fanno parte di blocchi militari. Non dico che siano pacifici, semplicemente la loro posizione internazionale e' estremamente cauta e basata sul commercio. Almeno per ora. Per dire, un cinese spende circa 150$ l'anno per il settore militare (ma molto meno negli anni passati), un europeo della pacifica europa occidentale circa 500$-700$ (ma 2000$ in proiezione 2028), un americano o un saudita circa 2200$. Per questo non capisco questa narrazione dei cinesi aggressivi e guerrafondai. Anche su Taiwan, sono 50 anni che usano ogni cautela e l'escalation non l'hanno certo cercata loro. In parte perche' militarmente non possono (o non potevano) permetterselo. Poi questo e' il massimo che posso pensare, non e' che ne sappia molto, e' un paese in cui sono stato, ma relativamente poco. Conosco meglio i vicini.
Boh a me sembra che la cina presenzi molto su porti, miniere, snodi commerciali in tutto il mondo, con presenza economica piu’ che militare, ma comunque in grado di condizionare lo svolgimento delle operazioni. Mi risulypta inoltre e che abbia costruito una megaflotta con cui di fatto controlla i mari che la circondano ben oltre le sue acque territoriali, non solo a taiwan ma anche nelle filippine ad esempio. Ma non sono un esperto, ho solo letto qualche articolo.
il fatto che, 30 minuti prima di sospendere i dazi, abbia scritto sui social di comprare in borsa, mi fa pensare che non stia completamente vaneggiando ma fosse aggiotaggio fatto alla luce del sole
Secondo me è andata cosi’. Trump: “quanti soldi ci servono per comprarci tutto cio’ che è rimasto libero in questo paese?” Vance: “8 miliardi di miliardi, come li raccogliamo?” Trump: “sparo cazzate a raffica di segno opposto che creano panico sui mercati e ci mettiamo a comprare e vendere azioni in controtendenza”
 
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Alberto1973

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Secondo me è andata cosi’. Trump: “quanti soldi ci servono per comprarci tutto cio’ che è rimasto libero in questo paese?” Vance: “8 miliardi di miliardi, come li raccogliamo?” Trump: “sparo cazzate a raffica di segno opposto che creano panico sui mercati e ci mettiamo a comprare e vendere azioni in controtendenza”
Secondo me ci hai e' azzeccato!
Ci fossero dubbi: la mia NON vuole essere risposta ironica
 
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Io non sono un economista e non so nulla di socio politica, perciò non inizio nemmeno a discutere.....tantomeno di cose campate per aria o dei "alcuni credevano che...".
Se però tu credi che tutto sto casino sia stato fatto al fine di riportare a produrre i Levi's o le Nike fatte in Vietnam, ecc. grazie ai dazi, ... allora pace.
Quella è delocalizzazione, c'è anche in Italia, e non la combattiamo con i dazi.
Se poi ritieni che la UE sia una cagata, chiedi ti si venga pagata la retribuzione in Lire....
non sei un economista ma non ti trattieni da sparare sentenze. vai a vedere dov'era l'italia prima dell'euro e dov'è adesseo. prova a vedere i video di un vero economista come Malvezzi e poi torna a qua dirci cosa hai capito. se hai capito qualcosa ovviamente
 
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Vedi l'allegato 485055
Ma questo non è un reato? Non è insider trading?(Lasciando perdere che per lui la legge non conta nulla): dopo mezz'ora ha annunciato la sospensione dei dazi ....bastardo.
non sai cos'è l'insider trading. e si che c'è wikipedia. ma perchè non vi limitate a parla di copertoni, ciclo computer o altro che sia alla vostra portata?
 

marco

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dopo il novax ecco l'antieuropeista. Manca solo il Putiglione e abbiamo tutti.
 
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