ho fatto Forza e Ossigeno

ciclotrainer

Apprendista Scalatore
25 Novembre 2007
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S3, R3, P3C, SLC-SL TdF, Cinelli Willi'n, Cinelli Experience
@Airone:

Le F&O le fai sempre uguali oppure, a parte l'incremento del tempo, cambi anche le rpm?
Mi sembra che sia previsto una diminuzione di quelle usate in pianura e un aumento di quelle usate in salita.
Come strutturi le F&O durante la fase di preparazione e durante la stagione?
Quante sedute alla settimana?
Usi altri metodi abbinati?

Secondo me le F&O sono un buon metodo di transizione tra i cicli di SFR ed i successivi allenamenti di interval training in prossimità della soglia.
Per noi che abbiamo il PT il riferimento all'HR e rpm è del tutto relativo, la cosa importante è capire a quale potenza media si devono eseguire, e considerato che si tratta di ripetute tra i 6 ed i 10', la cosa non è di secondaria importanza.
Già nelle ripetute di Airone si vede che decrescono come potenza media, io penso che dovrebbero essere fatte in modo più vicino possibile tra loro, ma all'interno della ripetuta c'è anche il problema di non andare in deflessione di potenza negli ultimi 2'-1', quando si lavora vicino alla soglia tutto il lavoro svolto con alto HR ed in deflessione di potenza è tutta fatica pressocchè inutile, anche se può servire a aumentare la tolleranza allo sforzo.
Sostanzialmente per chi ha il PT le ripetute di F&O possono essere svolte con 2 modalità (secondo me), o vai in progressione come potenza e quindi finisci in piena spinta senza cali di potenza, oppure si calcola una potenza che si riesce a tenere per almeno 10-12' in salita e si tiene quella variando solo gli rpm, in entrambi i casi alla fine si arriva in soglia, ma con una diversa distribuzione dello sforzo, ma probabilmente potrebbe essere utile l'esecuzione alternata dei due metodi.
Inoltre penso che tali ripetute andrebbero eseguite sempre sullo stesso tratto di salita, proprio per cercare di eseguirle sempre nello stesso modo e con la stessa intensità.Ciao
 

ciclotrainer

Apprendista Scalatore
25 Novembre 2007
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Io direi che la cosa migliore sarebbe farle sui rulli.

E comunque il principio, almeno, viene rispettato usando quelle determinate rpm e quella determinata hr, tenere la potenza costante implicherebbe una variazione delle rpm e una diverso esercizio meccanico da parte dei muscoli.

Però sui rulli l'espressione della potenza è un pò diversa, in ogni caso ritengo che avendo a disposizione il dato potenza l'HR è un parametro che non serve, se non ad indicare se la potenza utilizzata è quella corretta, cioè una volta eseguita la ripetuta se sei andato in soglia o fuori troppo presto vorrà dire che la potenza non era quella giusta, infatti indipendentemente dal fatto che la F&O sia eseguita a potenza stazionaria o progressiva, il sovraccarico massimo si dovebbe realizzare solo alla fine dello sforzo, diversamente si farebbe un lavoro completamente diverso, mentre l'obiettivo dovrebbe essere, nell'ambito di un unico intervallo, quello di trasformare la forza resistente in forza veloce, quindi riuscire a gestire la propria potenza su frequenze di pedalate sempre più alte. Almeno secondo me è così, poi naturalmente posso sbagliare.Ciao
 

#34

Maglia Gialla
25 Luglio 2005
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Atlantide
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In garage, appoggiate una sull'altra, con le ruote a terra..
@amos34: il protocollo 5+5+5 te lo ha suggerito jfb07? riduce di molto il peso della fase di forza, probabilmente ti fa integrare con altre ripetute tipo sfr, vero?

Dipende dove le collochi in preparazione io le 5+5+5 le facevo di mantenimento condizione 3/4 serie a volte anche di più.
In stagione andare a fare esercizi di potenziamento "puro" non è il massimo IMHO con queste quà invece fai un bel richiamo di tutto quello che serve..
 

AlexBas

Novellino
28 Ottobre 2006
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ciao giumbi babio.
ho comprato il powertap bellissimo.Che esperienza usare i watt.Ma ce l'ho solo da 3 gg.
Devo capire bene alcune cose.
IO ho notato come con rpm + alte in salite riesco a fare + watt e mantenerli molto costanti.
Con le sfr inizia il casino.
Cmq a dicembre su srm ero a 320 a soglia. Ora mi sa di + credo 330-340.
Per ora peso 57.
 

giumbi#babio

Velocista
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ciao giumbi babio.
ho comprato il powertap bellissimo.Che esperienza usare i watt.Ma ce l'ho solo da 3 gg.
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IO ho notato come con rpm + alte in salite riesco a fare + watt e mantenerli molto costanti.
Con le sfr inizia il casino.
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Velocista
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Per 7Merak7 e Folinhouse.

Era semplicemente per valutare i vostri tempi di preparazione in funzione all'approccio di quelli che saranno i vostri obiettivi, paragonandoli ai miei.
Se ho capito bene mi parlate di marzo/aprile e quindi, più o meno, i tempi mi tornano.
Io sono più avanti nella preparazione perchè vorrei iniziare con un minimo di velleità fin dal 24/2.
 
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Era semplicemente per valutare i vostri tempi di preparazione in funzione all'approccio di quelli che saranno i vostri obiettivi, paragonandoli ai miei.
Se ho capito bene mi parlate di marzo/aprile e quindi, più o meno, i tempi mi tornano.
Io sono più avanti nella preparazione perchè vorrei iniziare con un minimo di velleità fin dal 24/2.

Giumbi, però bisognerebbe guardare allo "storico" degli indivudui.
Io l'anno scorso non ho corso, praticamente, già sono scarso (nel vero senso della parola) e con la polmonite mi son fregato tutto quello che avevo guadagnato.
Ho lasciato passare l'estate come veniva e da Settembre ho iniziato a prepararmi di nuovo.
4 mesi di fondo e sfr, da Gennaio ridotto il fondo e le sfr (ma non lasciato) e iniziato medio e gruppo, da Febbraio metto dentro anche F&O e mi porto tutto a fine stagione.
Non conto di fare molte gare, tutte medie tra l'altro, ma di pedalare tanto.
Cassani, Via del Sale, GF del Montello (MTB), giro di Romagna, 9 Colli, Campagnolo, Pinarello, Dolomiti superbike (MTB) e un 15 giorni sulle Dolomiti, ad Ottobre vorrei venire da voi per la GF del Brunello (MTB) e correre un campionato XC.
 

7merak7

Apprendista Cronoman
16 Dicembre 2005
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Il protocollo di camorani prevede di essere in forma in 7 settimane...io lo allungo un po' perchè rispettarlo non credo sia per me (oggi) possibile...giovedì faccio il conconi per avere i miei riferimenti cardiaci e poi sotto a esercizi, 2 volte la settimana, 45 min a seduta....
 

giumbi#babio

Velocista
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Giumbi, però bisognerebbe guardare allo "storico" degli indivudui.
Io l'anno scorso non ho corso, praticamente, già sono scarso (nel vero senso della parola) e con la polmonite mi son fregato tutto quello che avevo guadagnato.
Ho lasciato passare l'estate come veniva e da Settembre ho iniziato a prepararmi di nuovo.
4 mesi di fondo e sfr, da Gennaio ridotto il fondo e le sfr (ma non lasciato) e iniziato medio e gruppo, da Febbraio metto dentro anche F&O e mi porto tutto a fine stagione.
Non conto di fare molte gare, tutte medie tra l'altro, ma di pedalare tanto.
Cassani, Via del Sale, GF del Montello (MTB), giro di Romagna, 9 Colli, Campagnolo, Pinarello, Dolomiti superbike (MTB) e un 15 giorni sulle Dolomiti, ad Ottobre vorrei venire da voi per la GF del Brunello (MTB) e correre un campionato XC.


Scusami, forse non mi sono spiegato bene se ti senti in dovere, come dire, di giustificarti...
A prescindere dal fatto che tu abbia corso poco o tanto, dal fatto che tu sia scarso o meno ( qua dentro siamo quasi tutti scarsi, fenomeni penso ce ne siano pochi... ), sottolineo che i tuoi tempi di preparazione in funzione dei tuoi obiettivi mi sembrano più o meno corretti. Trovo normale che tu sia in una fase di preparazione precedente a quella in cui mi trovo io perchè i miei obiettivi, rispetto ai tuoi sono anticipati, grosso modo, di un 40/45 giorni.
Non so se stavolta sono riuscito ad essere più chiaro...
 

giumbi#babio

Velocista
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Il protocollo di camorani prevede di essere in forma in 7 settimane...io lo allungo un po' perchè rispettarlo non credo sia per me (oggi) possibile...giovedì faccio il conconi per avere i miei riferimenti cardiaci e poi sotto a esercizi, 2 volte la settimana, 45 min a seduta....

Anche per il mio fisico da carrettiere 7 settimane sono troppo poche.
Per cominciare ad andare un minimo, non avendo talento nè classe ma solo etica lavorativa, volontà e spirito di sopportazione, bisogna che mi alleni tanto, tanto, tanto...
E' una mia caratteristica ( negativa ) che ho riscontrato anche quando praticavo altri sports.
 

7merak7

Apprendista Cronoman
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Anche per il mio fisico da carrettiere 7 settimane sono troppo poche.
Per cominciare ad andare un minimo, non avendo talento nè classe ma solo etica lavorativa, volontà e spirito di sopportazione, bisogna che mi alleni tanto, tanto, tanto...
E' una mia caratteristica ( negativa ) che ho riscontrato anche quando praticavo altri sports.

io no, anche con poco allenamento vado...però non mi accontento del "poco" :mrgreen: