15ma tappa 2013, annullato arrivo sul Galibier

mach1

Passista
4 Marzo 2010
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no, dobbiamo solo ricordarci che loro sono professionisti noi no

non riesco a cogliere questa cosa. Praticamente nessuno dovrebbe parlare di nulla visto che se vedo un incontro di box in tv dove un pugile prende botte per dieci round non posso dire che fa schifo perchè tanto lui è un professionista e quindi chiaramente a me mi menerebbe, o se vedo una squadra di calcio perdere 10 a zero senza fare un tiro in porta non posso dire che fa schifo perchè tanto se giocassi contro di loro io non vedrei palla.
O togliamo la sezione del forum perchè siccome sono professionisti l'unico tipo di commento accettabile dovrebbe essere "ammiriamoli e veneriamoli come semidei perchè anche il più scarso va come una moto" ( salvo poi gettargli tutta la merda del mondo addosso quando li beccano dopati perchè hanno infangato il buon nome di questo sport ) oppure proprio perchè questa è una sezione tipo "discorsi da bar" e proprio perchè sono professionisti e parte del loro lavoro è anche ricevere le critiche visto che li trasmettono in tv cercando di farli vedere a più persone possibili anzichè farli correre in un club privato ad uso e consumo dei soli soci accettiamo che arrivino anche le critiche, più o meno piccate. Se una critica poi è particolarmente fuoriluogo si può sempre smontarla evidenziandone i limiti o l'illogicità o ignorarla. Ma pretendere di zittire qualcuno mi sembra semplicemente che vada contro lo scopo stesso di un forum
 

CORONA 34

Pedivella
21 Giugno 2011
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Vallecamonica (Bs)
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specialized
bisogna portare rispetto a tutti dal primo all'ultimo, troppo facile parlare al calduccio di casa comodamente suduti in poltrona, questi sono due settimane che corrono con un meteo infernale....avete visto la tappa di ieri?? e oggi? corse a 0° e sotto la neve; se ha vinto Visconti vuol dire che oggi è riuscito a dare un qualcosa in più di tutti gli altri, che ragionamento è dire che è un mezzo corridore ed un peccato che abbia vinto lui??...semplicemente ridicoli...
 

carmysco

Apprendista Cronoman
15 Novembre 2010
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Gios
non riesco a cogliere questa cosa. O togliamo la sezione del forum perchè siccome sono professionisti l'unico tipo di commento accettabile dovrebbe essere "ammiriamoli e veneriamoli come semidei perchè anche il più scarso va come una moto" ( salvo poi gettargli tutta la merda del mondo addosso quando li beccano dopati perchè hanno infangato il buon nome di questo sport ) oppure proprio perchè questa è una sezione tipo "discorsi da bar" e proprio perchè sono professionisti e parte del loro lavoro è anche ricevere le critiche visto che li trasmettono in tv cercando di farli vedere a più persone possibili anzichè farli correre in un club privato ad uso e consumo dei soli soci e proprio perchè accettiamo che arrivino anche le critiche, più o meno piccate.
Se una critica poi è particolarmente fuoriluogo si può sempre smontarla o ignorarla. Per tutto il resto ci sono i moderatori apposta.

Anche tu hai ragione in parte. Credo però che anche nell'apportare delle critiche si possa utilizzare quel valore che corrisponde al termine di UMILTA'. Valore che in qualche utente mi pare latitare.
 

andre.road

Scalatore
11 Ottobre 2012
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:-)
non riesco a cogliere questa cosa. Praticamente nessuno dovrebbe parlare di nulla visto che se vedo un incontro di box in tv dove un pugile prende botte per dieci round non posso dire che fa schifo perchè tanto lui è un professionista e quindi chiaramente a me mi menerebbe, o se vedo una squadra di calcio perdere 10 a zero senza fare un tiro in porta non posso dire che fa schifo perchè tanto se giocassi contro di loro io non vedrei palla.
O togliamo la sezione del forum perchè siccome sono professionisti l'unico tipo di commento accettabile dovrebbe essere "ammiriamoli e veneriamoli come semidei perchè anche il più scarso va come una moto" ( salvo poi gettargli tutta la merda del mondo addosso quando li beccano dopati perchè hanno infangato il buon nome di questo sport ) oppure proprio perchè questa è una sezione tipo "discorsi da bar" e proprio perchè sono professionisti e parte del loro lavoro è anche ricevere le critiche visto che li trasmettono in tv cercando di farli vedere a più persone possibili anzichè farli correre in un club privato ad uso e consumo dei soli soci accettiamo che arrivino anche le critiche, più o meno piccate. Se una critica poi è particolarmente fuoriluogo si può sempre smontarla o ignorarla.

Deve essere molto difficile moderare un branco di suocere che vanno in bicicletta ... :-x:-x :mrgreen:
 

scalatore delle langhe

via col vento
21 Gennaio 2010
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Canyon Aeroad
Ti auguro di diventare professionista e magari vincere uno dei tre campionati italiani di Visconti...o una tappa del Giro d'Italia, sempre che tu venga selezionato per correrlo e riesca a finirlo.
Sarei comunque curioso di sapere da tutti i "criticoni" quali siano le loro esperienze ciclistiche...
Io nel mio piccolo qualche corsa sotto pioggia, nevischio, caldo torrido l'ho fatta. Ho pedalato vicino a ragazzi che oggi fanno il Giro. Sarà per questo che forse riesco a portare più rispetto e ammirazione nei loro riguardi. A differenza di chi critica dalla poltrona.

Guarda che le "critiche" potrebbe esprimerle anche chi in bici non fosse mai salito...

Inoltre, le critiche non sono certo per Visconti (come si potrebbe criticarlo? Ha vinto! Cosa avrebbe dovuto fare? Non esistere?) ma per la tappa in quanto a spettacolarità.
E' uno di quei classici casi in cui vale il gioco di parole "lui si è strameritato la tappa, è la tappa che non si sarebbe meritata lui". Ma, ovviamente, mica è colpa sua...
 

bumba

Passista
25 Maggio 2010
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casa
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no
Guarda che le "critiche" potrebbe esprimerle anche chi in bici non fosse mai salito...

Inoltre, le critiche non sono certo per Visconti (come si potrebbe criticarlo? Ha vinto! Cosa avrebbe dovuto fare? Non esistere?) ma per la tappa in quanto a spettacolarità.

Eccomi, io non vado in bici. :mrgreen:
Quindi non ho diritto a seguire il ciclismo e a criticare? ;nonzo%

Con tutto il rispetto per Visconti, oggi la tappa ha fatto cacare, vuoi per la autoneutralizzazione del Moncenisio, vuoi perché in gruppo Nibali ha una manifestà superiorità, vuoi per le fatiche degli ultimi giorni.
 

giorgibe

Apprendista Scalatore
28 Settembre 2005
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Home made
)..... oppure proprio perchè questa è una sezione tipo "discorsi da bar" e proprio perchè sono professionisti e parte del loro lavoro è anche ricevere le critiche visto che li trasmettono in tv cercando di farli vedere a più persone possibili anzichè farli correre in un club privato ad uso e consumo dei soli soci accettiamo che arrivino anche le critiche, più o meno piccate. Se una critica poi è particolarmente fuoriluogo si può sempre smontarla evidenziandone i limiti o l'illogicità o ignorarla......

ecco, messa così è già diversa.
 

giorgibe

Apprendista Scalatore
28 Settembre 2005
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Home made
Eccomi, io non vado in bici. :mrgreen:
Quindi non ho diritto a seguire il ciclismo e a criticare? ;nonzo%

Con tutto il rispetto per Visconti, oggi la tappa ha fatto cacare, vuoi per la autoneutralizzazione del Moncenisio, vuoi perché in gruppo Nibali ha una manifestà superiorità, vuoi per le fatiche degli ultimi giorni.

ecco, sempre secondo me, anche così è messa bene, poi posto che di un pantani/merckx/coppi chi volete voi ne nasce uno ogni tanto, anzi tantissimo, per rivitalizzare il tutto si farebbe pure presto : premi moltiplicati per 3 e zero controlli, vedi poi che spettacolo !! e come effetto secondario un de zan prima maniera diventerebbe di colpo un gigante delle telecronache.
 

Pivens

Apprendista Scalatore
11 Dicembre 2004
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Moncalieri
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Opinioni a parte, è piuttosto oggettivo che il palmares di Visconti non sia quello di un mezzo corridore :asd2:
Dire che la tappa ha fatto ca*gare significa esprimere leggittimamente la propria opinione, dire che uno che ha vinto praticamente in tutte le categorie in cui ha corso, è un "mezzo corridore"... ;nonzo%
Apolemicamente (esiste?;nonzo%) qualcuno (tra quelli che lo pensano) mi spiega come fa a dare del "mezzo corridore" a Visconti?
 

Andy_Schleck

Velocista
26 Marzo 2008
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Wilier Granturismo 2011
Eccomi, io non vado in bici. :mrgreen:
Quindi non ho diritto a seguire il ciclismo e a criticare? ;nonzo%

Con tutto il rispetto per Visconti, oggi la tappa ha fatto cacare, vuoi per la autoneutralizzazione del Moncenisio, vuoi perché in gruppo Nibali ha una manifestà superiorità, vuoi per le fatiche degli ultimi giorni.

però c'è da dire una cosa, i corridori corrono per onorare la corsa e provare a vincere, non sono pagati per dare spettacolo a chi li guarda, sinceramente se uno dice che ha perso un pomeriggio davanti alla tv perchè non c'è stato spettacolo, a loro interessa ben poco, e ci mancherebbe
 

carmysco

Apprendista Cronoman
15 Novembre 2010
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Gios
Guarda che le "critiche" potrebbe esprimerle anche chi in bici non fosse mai salito...

Inoltre, le critiche non sono certo per Visconti (come si potrebbe criticarlo? Ha vinto! Cosa avrebbe dovuto fare? Non esistere?) ma per la tappa in quanto a spettacolarità.
E' uno di quei classici casi in cui vale il gioco di parole "lui si è strameritato la tappa, è la tappa che non si sarebbe meritata lui". Ma, ovviamente, mica è colpa sua...

Forse mantengo l'illusione che chi ama o pratica ciclismo a qualsiasi livello abbia intrinsecamente delle diversità d'animo rispetto a coloro che si ritrovano nei bar a parlare di Juve , Milan e Inter o a fare i commissari tecnici quando gioca la nazionale di calcio. Anche chi si fa lo strappetto al 10% di un solo km può percepire e comprendere le fatiche di ragazzi che si fanno 3 settimane di gara per 3mila e passa chilometri. Quindi mi aspetterei un certo livello di umiltà nell'esprimere ogni critica. E se personalmente chi dall'alto della sua vittoria del campionato tirolese di Mtb fa trasparire una certa spocchiosità e superiorità con conseguente carenza di umiltà mi crea una certa irritazione spero non me ne vogliate.
 

Qrier

Apprendista Velocista
8 Maggio 2009
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Sono contento per Visconti.

Certo, una tappa che finiva sul Galibier al monumento di Pantani sarebbe stato bello se fosse stata vinta da Nibali o comunque un grande campione, ma oggi Visconti ha fatto una grande corsa, ha iniziato il Telegraphe senza tanti minuti di vantaggio eppure ha resistito fino all'ultimo facendo meglio di compagni di fuga che credevo più adatti ad una tappa del genere.

Sono d'accordo sul fatto che i corridori si possono criticare ma non vanno offesi e mi sembra che c'è chi esagera.

Per quanto riguarda i big non è successo quasi nulla, il più forte è Nibali ma con un clima così si è accontentato di controllare con la squadra ed ha fatto bene.

Domani per loro c'è un riposo meritatissimo, poi martedì ho visto che si ripassa per il Moncenisio per tornare in Italia, c'è di nuovo rischio maltempo? Vabbè che vista l'altimetria di quella tappa non sarebbe un dramma partire dopo il Moncenisio, tanto si deciderà tutto sull'ultimo Gpm.
 

bumba

Passista
25 Maggio 2010
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no
però c'è da dire una cosa, i corridori corrono per onorare la corsa e provare a vincere, non sono pagati per dare spettacolo a chi li guarda, sinceramente se uno dice che ha perso un pomeriggio davanti alla tv perchè non c'è stato spettacolo, a loro interessa ben poco, e ci mancherebbe


Fidati che gli sponsor che tengono in vita il gioco non son contenti se lo spettacolo non é interessante o-o
 

andre.road

Scalatore
11 Ottobre 2012
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Bici
:-)
Nibali comunque ha dichiarato che ha in testa di onorare la maglia rosa provando a vincere almeno una tappa. Se per ora non si intravedono contendenti in grado di sconvolgere la normale amministrazione, almeno questa è una buona notizia.

o-o
 

scalatore delle langhe

via col vento
21 Gennaio 2010
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Canyon Aeroad
però c'è da dire una cosa, i corridori corrono per onorare la corsa e provare a vincere, non sono pagati per dare spettacolo a chi li guarda, sinceramente se uno dice che ha perso un pomeriggio davanti alla tv perchè non c'è stato spettacolo, a loro interessa ben poco, e ci mancherebbe

Fidati che gli sponsor che tengono in vita il gioco non son contenti se lo spettacolo non é interessante o-o
Concordo su Bumba: le corse esistono perché sono uno spettacolo. Lo sport professionistico è una categoria dello spettacolo.


Apolemicamente (esiste?;nonzo%) qualcuno (tra quelli che lo pensano) mi spiega come fa a dare del "mezzo corridore" a Visconti?

io avevo dato del "mezzo" al Galibier. E, in effetti, forse avrei dovuto dire 3/4. :mrgreen:
Dire che Visconti sia un mezzo corridore non ha senso (ma non per Visconti in particolare, non avrebbe senso per nessuno), però capisco che il mio "mezzo" riferito alla montagna abbia fornito ottimo spunto per dire "un mezzo corridore per una mezza montagna".
Ecco, credo che la definizione "mezzo corridore" sia venuta più per fare la battuta che perché veramente pensata.
 

Rosario71

Apprendista Cronoman
17 Novembre 2011
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Lazio
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Bici
una qualsiasi
Mi dissocio da tutte le critiche a Visconti.
Ora, non è che siccome sul Galibier ci ha vinto Pantani, possono vincerci solo corridori plurivittoriosi del giro o del tour.
E poi, l'impresa c'è, c'è stata ... e l'ha fatta Visconti. Vorrei ricordare che è partito dal Moncenisio, a 80 km dal traguardo e si è aggiudicato anche un GPM.
 

gio81mi

Apprendista Passista
1 Dicembre 2009
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23
provincia di milano
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scott cr1
Fidati che gli sponsor che tengono in vita il gioco non son contenti se lo spettacolo non é interessante o-o

oramai i ciclisti da corse a tappe fin da ragazzi vengono plasmati per essere degli atleti polivalenti, vai forte a salita ma piano a cronometro? ti fanno mettere su massa muscolare per migliorare a cronometro, vai forte a cronometro ma non vai bene in salita? ti fanno dimagrire per andare più forte in salita, così facendo hai un gruppo di cloni, non ci sono quasi più gli specialisti, e di conseguenza non ci sono più quelli che devono cercare di far saltare il banco in salita perchè a cronometro si prendono minimo 5 minuti........ tieni anche conto che quando sulle montagne c'erano fuoco e fiamme poi i "risultati" ed il "motivo" di quel fuoco e fiamme si sono visti.........c'è da dire anche che oramai i ciclisti sono delle marionette guidate dalle ammiraglie, infatti se gli togli la radiolina vanno in bambola totale...... iniziative personali non ne prendono quasi più
 

lucianogiuseppe

Apprendista Cronoman
16 Maggio 2011
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pavia
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Pinarello Dogma, Trek Domane
più che altro noto che Scarponi, Evans e Uran non provino nulla, nemmeno una strategia di squadra per mettere in difficoltà Nibali
Dopo la tappa di ieri, oggi erano tutti al "gancio". Negli ultimi 2 km ci hanno provato sia Scarponi, sia Nibali (che tra l'altro era rimasto senza squadra), ma non ne avevano per fare la differenza, altrimenti avrebbero proseguito nell'azione...la tappa di oggi interessava a tutti ed ha premiato un ottimo Visconti, che negli ultimi 10 km ha perso solo poco più di 1' dai migliori o-o
 

andre.road

Scalatore
11 Ottobre 2012
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:-)
oramai i ciclisti da corse a tappe fin da ragazzi vengono plasmati per essere degli atleti polivalenti, vai forte a salita ma piano a cronometro? ti fanno mettere su massa muscolare per migliorare a cronometro, vai forte a cronometro ma non vai bene in salita? ti fanno dimagrire per andare più forte in salita, così facendo hai un gruppo di cloni, non ci sono quasi più gli specialisti, e di conseguenza non ci sono più quelli che devono cercare di far saltare il banco in salita perchè a cronometro si prendono minimo 5 minuti........ tieni anche conto che quando sulle montagne c'erano fuoco e fiamme poi i "risultati" ed il "motivo" di quel fuoco e fiamme si sono visti.........c'è da dire anche che oramai i ciclisti sono delle marionette guidate dalle ammiraglie, infatti se gli togli la radiolina vanno in bambola totale...... iniziative personali non ne prendono quasi più

:asd2: ... hai pienamente ragione ...