baby doping

[mescal]

Prego, fai pure.

se ognuno spazzasse davanti casa sua, il marciapiede sarebbe pulito in meno tempo, invece che farlo fare ad uno solo

Non c'entrano niente questi discorsi con quello che dicevo io cmq.

diciamo che la telegraficità della frase lasciava ampie interpretazioni

Che era: l'ambiente agonistico/ciclistico condiziona i propri attori. Indipendentemente da cosa hanno detto mamma e papà.Certo che sanno cosa si iniettano e perchè, ma evidentemente sono anche spinti a farlo

certo, e se mamma e papà avessero insegnato a lui che ad ogni azione corrisponde una responsabilità?

. Quindi invece di "creare coscienze" andrebbero colpite le persone che gestiscono l'ambiente oltre che i soliti pesciolini piccoli. La cui fila è sempre lunga per trovare rimpiazzi freschi.

ogni azione repressiva dev'essere supportata da un'adeguato programma educativo, se no la repressione rimane fine a se stessa, per chi è ignorante (nel senso che non sa) è solo una lotteria, oggi a te domani a qualcun'altro dopodomani spero non a me.... punto.
Questo caso, preso per dogma, è lapalissiano
sarebbe interessante prevedere un'educazione alla salute già all'interno delle squadre giovanili, i risultati non si vedrebbero ne domani ne dopodomani, ma forse tra tre giorni sì....
detto come l'hai scritto tu, sembra che sto giro tu stia guardando il dito e non cosa indica.... ma, sinceramente, non mi sembri il tipo

Prodotti bici scontati

 

[suisse98]

Scusate il mio piccolo stupido intervento ma....trovo giustissimo che se ne parli,che se ne discuta,che si abbiano diverse opinoni sulla quantificazione delle colpe tra atleti-Team-medici compiacenti-stregoni vari-usi e culture varie(personalmente per me colpa e' e colpa resta)ma...siete-siamo convinti che queste discussioni anche pacate(so che dentro ci lasciano tanta amarezza e schifo)servano a fermare quello che IN TUTTO IL MONDO DELLO SPORT,non solo nel Ciclismo,e' il reale fenomeno che spinge al Doping e cioe' l'enorme,mastodontico AFFARE(mi piace dirlo in Italiano e non Inglesizzarlo)che le Lobby farmaceutiche con il tacito e non disinteressato accordo delle varie Federazioni hanno messo in moto gia' da anni?La Storia ci dovrebbe insegnare che quando certe Lobby e Corporizzazioni si sono messe d'impegno....ci sono state propinate nefandezze pari o maggiori al Doping.
Scusate il mio stupido intervento.

 

[utah]

I cattivi cospirano sempre insegna ser

I complotti riescono solo se noi siamo consapevoli che accadono, se il bocia diceva no! Le lobby andavano a farsi fottere.
Talmente elementere da essere impraticabile.

 

[mescal]

I cattivi cospirano sempre insegna ser

I complotti riescono solo se noi siamo consapevoli che accadono, se il bocia diceva no! Le lobby andavano a farsi fottere.
Talmente elementere da essere impraticabile.

il bocia può dire di no se glielo insegni....


chi poteva dire 10 anni fa, che gli italiani non avrebbero più fumato nei locali pubblici?

 

[Ser pecora]

I cattivi cospirano sempre insegna ser

I complotti riescono solo se noi siamo consapevoli che accadono, se il bocia diceva no! Le lobby andavano a farsi fottere.
Talmente elementere da essere impraticabile.

Elementare ed impraticabile perchè non tiene conto di tutto il resto. Come se il bocia fosse una monade nel vuoto, condizionata solo dal latte materno....

Si è riusciti a far smettere gli italiani di fumare nei locali pubblici, ma non ci sarebbe mai riusciti 20 anni fa. Con un altro contesto sociale.

 

[mescal]

Si è riusciti a far smettere gli italiani di fumare nei locali pubblici, ma non ci sarebbe mai riusciti 20 anni fa. Con un altro contesto sociale.

i contesti sociali cambiano anche con l'informazione, 20 anni fa non si sapeva, oggi si sa di più ed è più facile reperire e dare informazioni siano esse giuste o sbagliate.

 

[peggio]

Io è un po che non ho più 18 anni...
Ma ricordo bene quando ne avevo 17 e si parlava di doping...
Questo racconto fa acqua da tutte le parti.
Primo, ma che barzellete va raccontando, da quando in qua le vitamine si tengono nel frigo? magari ci può pure stare, non lo so, ma la cosa non ti insospettisce?
Secondo ci sono decinde di squadre che ti danno poco o nulla di stipendio e non ti chiedono e non ti danno nulla, nell'ambiente si sa.
Terzo la squadra ha un medico sociale, perché non prendeva le vitamine che gli venivano prescrtitte e non quelle che gli venivano inniettate da terzi?
Quarto tutti hanno un medico di base, in 2 anni non c'ha mai parlato su ciò che prendeva?
Devo continuare?
Il bene ed il male non sono concetti che a 18 anni uno non sa distingure.
Alhoa

 

[utah]

Alora se come dite voi il problema è irrisolvibile visto che il ricorrere a pratiche illecite negli sport di fatica paga e il rischio è sempre ben calcolato.

 

[Ser pecora]

Alora se come dite voi il problema è irrisolvibile visto che il ricorrere a pratiche illecite negli sport di fatica paga e il rischio è sempre ben calcolato.

Ci aggiungerei questo: http://it.wikipedia.org/wiki/Dilemma_del_prigioniero

Cmq al momento mi pare un fatto che non si risolva. Bisogna che cambino un tot di cose prima, a molti livelli. Le cose cambiano sempre quando ci sono le condizioni precise perchè cio' avvenga.

 

[Alias]

secondo me (che non sono un sapientone), la risposta la si puo' trovare nelle parole scritte in questo link: http://www.ildiogene.it/EncyPages/Ency=Ehrenberg.html
leggetele bene e capirete perchè il ragazzino si dopa e, una volta scoperto, fa (secondo me) il finto tonto

 

[suisse98]

Alora se come dite voi il problema è irrisolvibile visto che il ricorrere a pratiche illecite negli sport di fatica paga e il rischio è sempre ben calcolato.

Scusami,io non ho assolutamente affermato che il problema sia IRRISOLVIBILE....nel mio post c'è un punto interrogativo,con il quale chiedo (per mia ignoranza)se qualcuno puo' darmi o darsi una risposta.Penso che il trovare una pur minima risposta possa aiutare piu' che a colpevolizzare o ricercare di chi sono le colpe.Qualcuno giustamente,qualche post indietro,faceva notare che il vero problema non è alla base della piramide ma al vertice...se pero' come vertici noi focalizziamo Team-Medici-Dirigenti Sportivi...ritorniamo sempre allo stesso punto.Questo vertice è molto piu' in alto

 

[tommi_87]

vedendo il video, mi è balenata in mente l'immagine (stereotipata) del ciclista di tanti anni fa che riusciva a malapena a parlare...il paragone è eccessivo ma mi ha colto l'apparente ignoranza del soggetto

 

[menez]

il ciclismo ha raggiunto il fondo, oggi lo ha superato.
molti fanno spallucce, sogghignano sotto banco, sono loro i Preparatori Incogniti o meno Incogniti , sono quelli che "fanno andare più forte", che ti "fanno vincere", ascoltami: senza di loro non sei nessuno e non arriverari mai primo.
stirpe di uomini gretti e inumani, viscidi e torvi, lupi, serpi striscianti, corrotti e smaniosi di far vedere quanto valgono questi "sfigati" di atleti che sebbene abbiano le loro colpe sono incapaci di qualsiasi azione di fronte alla più bieca ignoranza.....
alcuni poi sono Professori con la P maiuscola........fottetevi mezze calzette........non valete neppure un centesimo di euro, ma Loro i famosi campioni o i giovani smaniosi o i genitori impazienti, pendono dalle vostre appestate labbra, e vi strapagano, perchè per attirare la vostra diabolica attenzione si sa, ci vogliono tanti tanti soldi...........e allora via, più Ossigeno, più Vitamine, più Anabolismo, più globuli rossi...........ma scherziamo non vorrai correre con il Ferro così basso? e via con analisi controanalisi, perchè fa trend, perchè è avveniristico perchè è bello, piacevole e appagante, perchè fa moda, fa impressione, fa Gente Colta, fa il so tutto io, fa Io sono il futuro........
e io dico a me stesso, quante volte il ciclismo dovrà impressionarsi per queste losche e squallide vicende? quante volte? e quante volte il ciclismo dovrà parlare a voce bassa di chi da queste storie esce sconfitto, depresso, umiliato, larva umana, presto dimenticata?
ma è ancora presto, loro i lupi i preparatori con la P maiuscola sono ancora alla ricerca di "innocenti" pecorelle, in attesa che qualche Cattivo Pastore gliele consegni un giorno, non si sa quando, un giorno qualunque......

 

[mescal]

vedendo il video, mi è balenata in mente l'immagine (stereotipata) del ciclista di tanti anni fa che riusciva a malapena a parlare...il paragone è eccessivo ma mi ha colto l'apparente ignoranza del soggetto

non ho visto il video, ma dalle dichiarazioni fatte, questa era una delle due ipotesi.... o sa tutto o sa niente.
In tutti e due i casi ci sono stati dei deficit nell'educazione e/o formazione caratteriale dell'adolescente.
easy

 

[mescal]

Io è un po che non ho più 18 anni...
Ma ricordo bene quando ne avevo 17 e si parlava di doping...
Questo racconto fa acqua da tutte le parti.
Primo, ma che barzellete va raccontando, da quando in qua le vitamine si tengono nel frigo? magari ci può pure stare, non lo so, ma la cosa non ti insospettisce?
Secondo ci sono decinde di squadre che ti danno poco o nulla di stipendio e non ti chiedono e non ti danno nulla, nell'ambiente si sa.
Terzo la squadra ha un medico sociale, perché non prendeva le vitamine che gli venivano prescrtitte e non quelle che gli venivano inniettate da terzi?
Quarto tutti hanno un medico di base, in 2 anni non c'ha mai parlato su ciò che prendeva?
Devo continuare?
Il bene ed il male non sono concetti che a 18 anni uno non sa distingure.
Alhoa

amen

 

[orsoarcubo]

Boh?
A 16-17 anni tanti miei compagni di classe fumavano,a me personalmente sembrava (e sembra tuttora)una ca....a e non ho mai fumato anche se ieri come oggi faceva figo...
Quindi la testa per ragionare ce l'hai anche a 15 anni per me,su questo non ci piove.
Ovvio che uno è portato comunque a seguire di più il branco ed i comportamenti di chi ti sta vicino che da adulto (anche questo vero in parte,purtroppo...)
Quindi è una cavolata dire che un ragazzo che corre non sà cosa prende (specie se preso di nascosto...il senso del proibito può comunque essere anche una molla),poi lo vede da se che con le porcherie va più forte.
Certo che è vero che è assassino chi spara,ma lo è anche chi arma la mano e (indirettamente,ma non troppo) chi costruisce e vende la pistola...e se non controllato a dovere pure chi vigila su tutti.
Onestamente fatico a trovare la buona fede in ogni angolo di quello che riguarda il doping,anche se,oggettivamente,il peso delle colpe difficilmente è uguale per tutti...

 

[suisse98]

Boh?
A 16-17 anni tanti miei compagni di classe fumavano,a me personalmente sembrava (e sembra tuttora)una ca....a e non ho mai fumato anche se ieri come oggi faceva figo...
Quindi la testa per ragionare ce l'hai anche a 15 anni per me,su questo non ci piove.
Ovvio che uno è portato comunque a seguire di più il branco ed i comportamenti di chi ti sta vicino che da adulto (anche questo vero in parte,purtroppo...)
Quindi è una cavolata dire che un ragazzo che corre non sà cosa prende (specie se preso di nascosto...il senso del proibito può comunque essere anche una molla),poi lo vede da se che con le porcherie va più forte.
Certo che è vero che è assassino chi spara,ma lo è anche chi arma la mano e (indirettamente,ma non troppo) chi costruisce e vende la pistola...e se non controllato a dovere pure chi vigila su tutti.
Onestamente fatico a trovare la buona fede in ogni angolo di quello che riguarda il doping,anche se,oggettivamente,il peso delle colpe difficilmente è uguale per tutti...

Scusami...chi "costruisce e vende la pistola" non e' che sia "indirettamente colpevole" LO E' ECCOME dato che lo fa non NELL'IGNORANZA..ma nella piena consapevolezza che la pistola che costruisce creera' morte ma GONFIERA' IL PROPRIO PORTAGOGLIO.Stesso discorso e' verso chi "vigila su tutti" dato che non è che NON VIGILI(sarebbe sintomo di incapacità e non MALAFEDE)non interviene perche' anche lui-loro, ha-hanno UN TORNACONTO SIA ECONOMICO CHE POLITICO(intesa come politica sportiva...in poche parole tenersi ben salde le poltrone sotto il deretano).Chi arma la mano e chi spara sono secondo il mio parere ugualmente colpevoli cosi' come per la Giustizia Ordinaria lo sono l'esecutore ed il mandante.

 

[mescal]

Scusami...chi "costruisce e vende la pistola" non e' che sia "indirettamente colpevole" LO E' ECCOME dato che lo fa non NELL'IGNORANZA..ma nella piena consapevolezza che la pistola che costruisce creera' morte ma GONFIERA' IL PROPRIO PORTAGOGLIO.Stesso discorso e' verso chi "vigila su tutti" dato che non è che NON VIGILI(sarebbe sintomo di incapacità e non MALAFEDE)non interviene perche' anche lui-loro, ha-hanno UN TORNACONTO SIA ECONOMICO CHE POLITICO(intesa come politica sportiva...in poche parole tenersi ben salde le poltrone sotto il deretano).Chi arma la mano e chi spara sono secondo il mio parere ugualmente colpevoli cosi' come per la Giustizia Ordinaria lo sono l'esecutore ed il mandante.

esiste anche il tiro sportivo in poligono, il dinamico ecc. ecc.

 

[suisse98]

esiste anche il tiro sportivo in poligono, il dinamico ecc. ecc.

Ok va bene

 

[tommi_87]

premesso che se a me, atleta di 19 anni, e ai miei compagni per iniettarci vitamine ci portano in un appartamento dove evitiamo controlli e soprattutto non mi fanno vedere cosa mi iniettano qualche dubbio, oggi, nel 2010 mi sorge..però il fatto grave è un'altro..se scoprissi che mi somministrano prodotti illegali senza farmelo sapere e denuncio ciò non è accettabile che non ci siano azioni forti da parte della federazione!questo è il vero scandalo, ben peggiore del fatto che un ragazzo ventenne, illuso e tentato dall'ambiente si dopi