Ciclismo e Running

Lumi

Maglia Gialla
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Il passaggio da 5-10k alla maratona per quei fenomeni lì è ben diverso rispetto all' amatore o all'élite di buon livello.
Un professionista è diverso in tutto da un amatore, ma da qui a dire che per loro sia semplice esordire in maratona ne passa. La maratona è una gara completamente diversa rispetto alle distanze minori, e lo è anche per loro.
 

Enea96

Apprendista Velocista
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Un professionista è diverso in tutto da un amatore, ma da qui a dire che per loro sia semplice esordire in maratona ne passa. La maratona è una gara completamente diversa rispetto alle distanze minori, e lo è anche per loro.
Penso si sia allenato per quello, dubito l'abbia improvvisata. E un fenomeno di quel livello che prepara la maratona ci arriva senza chissà che margini di miglioramento.

Poi come ho detto, che esca 2h03' o 1h59' ci van di mezzo scarpe (e abbigliamento) in primis, poi alimentazione e allenamento.
 
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Lumi

Maglia Gialla
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Penso si sia allenato per quello, dubito l'abbia improvvisata. E un fenomeno di quel livello che prepara la maratona ci arriva senza chissà che margini di miglioramento.

Poi come ho detto, che esca 2h03' o 1h59' ci van di mezzo scarpe (e abbigliamento) in primis, poi alimentazione e allenamento.
Gara e allenamento sono due cose diverse, anche per loro
 
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camoscio d'oro

Apprendista Scalatore
4 Novembre 2010
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Posto che, come scritto già da altri, ci possiamo basare solo su ciò che sappiamo e lasciare le speculazioni nel campo della fantasia io vado un po' controcorrente circa certe affermazioni.
Sì, vero, negli ultimi anni c'è stata una accelerazione nel miglioramento delle prestazioni su strada ma è aumentato enormemente anche l'interesse, la specializzazione dei migliori atleti fin da subito, le somme in gioco e l'ossessione da parte degli organizzatori per "apparecchiare" gare veloci.
Se guardiamo la cosa un po' più dall'alto possiamo vedere che il record nell'ultimo decennio è migliorato di 2'39", in quello prima di 2', in quello prima di 2'06, poi c'è stato un decennio di scarsi miglioramenti, poi ancora un decennio con un miglioramento di 2'....insomma è chiaro che più si migliora e più diventa difficile migliorare ma secondo me non siamo di fronte ad una competizione "drogata" dalla tecnologia.
Non guardiamo poi la progressione femminile, di fatto specialità inesistente fino agli anni '70, perchè se facciamo confronti noteremo che gli uomini sono migliorati anche poco.
Le scarpe aiutano, certo, ma non sono magiche. Io inoltre temo che l'uso massivo di queste calzature fin da giovane potrebbe nelle prossime generazioni di atleti portare degli svantaggi perchè quando corri una maratona in 2'10 e fai 250km a settimana (come faceva Massimo Magnani) con scarpe che ora usi per andare a fare gli aperitivi, volente o nolente sviluppi delle capacità e dei condizionamenti strutturali che nessuno ti può regalare
 

Lumi

Maglia Gialla
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Se guardiamo la cosa un po' più dall'alto possiamo vedere che il record nell'ultimo decennio è migliorato di 2'39", in quello prima di 2', in quello prima di 2'06, poi c'è stato un decennio di scarsi miglioramenti, poi ancora un decennio con un miglioramento di 2'
Non sono andato a controllare i numeri, ma se sono veri è la prova che questo decennio ha visto miglioramenti straordinari, piu’ si avanza piu’ il miglioramento dovrebbe essere piccolo, invece 2’39” in questo decennio contro 2’ circa nei decenni precedenti fa capire che nell’endurance sta accadendo qualcosa.

Nei 100 metri, per esempio, non mi sembra che i miglioramenti decennio dopo decennio si mantengano o addirittura aumentino …
 

camoscio d'oro

Apprendista Scalatore
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Non sono andato a controllare i numeri, ma se sono veri è la prova che questo decennio ha visto miglioramenti straordinari, piu’ si avanza piu’ il miglioramento dovrebbe essere piccolo, invece 2’39” in questo decennio contro 2’ circa nei decenni precedenti fa capire che nell’endurance sta accadendo qualcosa.

Nei 100 metri, per esempio, non mi sembra che i miglioramenti decennio dopo decennio si mantengano o addirittura aumentino …
La barriera dei 4 minuti sul miglio era considerata un limite fisiologico, Bannister riuscì ad abbatterla ma l'interessante non è quello, è che nel giro di pochissimo tempo in tanti altri vi riuscirono e nel giro di un decennio smise di essere un risultato eccezionale.
L'abbattimento della barriera delle 2 ore è sicuramente un risultato storico ma non siamo in grado di valutare la cosa nella giusta prospettiva, non sappiamo quali siano realmente i margini di certi umani. Mi pare di aver letto (tutto da dimostrare) che per ciò che si è saputo fare sulle distanze più brevi, 1h 57 sarebbe addirittura un risultato più coerente rispetto al record attuale. È tutto ancora in divenire, sicuramente soldi ed interesse hanno creato un habitat adatto al formarsi di un movimento di elite molto profondo e quando in tanti vanno forte è più facile che emerga quello che va fortissimo. Poi sicuramente la tecnologia ha aiutato...e non dimentichiamo l'integrazione in corsa, una cosa che fino a poco tempo fa praticamente non esisteva (sia per possibilità che per mentalità) e che nella maratona ha ancora margini di miglioramento
 

pedalone della bassa

Otztaler inside
9 Ottobre 2013
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modena, ma col cuore, ed originario, di Reggio Emi
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(advanced pro nox, argon 18 gallium), ora Cervèlo S3

never give up!

max_good
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krypton xroad - 0 slr
E se guardate sul sito di integratori he utilizza, ha pure perso un paio di borracce verso la fine, altrimenti.......:yoga:

santamadre...tra i più economici :yoga:
cmq bello e interessante leggere le strategie alimentari moderne...come dico spesso, con tutto il cibo e integratori che buttano giù, se si drogano spendono meno:))):
 

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a livello di marketing, credo sia il nome più azzeccato che ci sia.
il loro nome è l'esatta esclamazione che faccio io, ogni qual volta che vedo i loro prezzi :==
 

Rapetti

Pignone
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stamattina una degli ultimi giorni che scelgo la bici alle 6.30 :(
Fa giorno tardino e già alle 7.30 le strade sono invase da "spostati che devo andare a lavorare, fannullone di un ciclista".

Come ogni anno si raggiunge il picco di ftp a settembre e poi si appende in garage, passando alla corsa su strada.....
la coperta è corta, si migliora da una parte e si sacrifica l'altra e viceversa :)
 

TS91

ZzZz
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stamattina una degli ultimi giorni che scelgo la bici alle 6.30 :(
Fa giorno tardino e già alle 7.30 le strade sono invase da "spostati che devo andare a lavorare, fannullone di un ciclista".

Come ogni anno si raggiunge il picco di ftp a settembre e poi si appende in garage, passando alla corsa su strada.....
la coperta è corta, si migliora da una parte e si sacrifica l'altra e viceversa :)
Anche io come te ma mi sposto il pomeriggio, salgo in sella non prima delle 17 e 30/40, quindi ancora per un mesetto posso uscire poi si torna ad alternare rulli e corsa e la bici in strada la lasciamo al Sabato o la Domenica se è bel tempo.

Ti dirò che alternare mi piace anche, ma se avessi un lavoro con disponibilità nelle ore di luce forse farei quasi solo bici anche l'inverno(pioggia esclusa ovviamente)
 

Rapetti

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Anche io come te ma mi sposto il pomeriggio, salgo in sella non prima delle 17 e 30/40, quindi ancora per un mesetto posso uscire poi si torna ad alternare rulli e corsa e la bici in strada la lasciamo al Sabato o la Domenica se è bel tempo.

Ti dirò che alternare mi piace anche, ma se avessi un lavoro con disponibilità nelle ore di luce forse farei quasi solo bici anche l'inverno(pioggia esclusa ovviamente)
eh si anche io prediligo la bicicletta ma di inverno tra lavoro e altre cose non riesco a sfruttare le ore di luce. Poi con 8 ore di corsa a settima riesci già a fare un discreto volume per preparare una maratona, con la bici almeno 14 (e questo tempo non lo riesco ad avere in quanto fa notte troppo tardi).
 

TS91

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eh si anche io prediligo la bicicletta ma di inverno tra lavoro e altre cose non riesco a sfruttare le ore di luce. Poi con 8 ore di corsa a settima riesci già a fare un discreto volume per preparare una maratona, con la bici almeno 14 (e questo tempo non lo riesco ad avere in quanto fa notte troppo tardi).
8 ore a settimana di corsa penso di non averle mai fatte :wacko: E' anche vero che la mia distanza target è la mezza quindi ho bisogno forse di meno volume per prepararla.

8 ore dovrebbero essere circa 90-100km
 

Rapetti

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8 ore a settimana di corsa penso di non averle mai fatte :wacko: E' anche vero che la mia distanza target è la mezza quindi ho bisogno forse di meno volume per prepararla.

8 ore dovrebbero essere circa 90-100km
eh si per una maratona nel momento di picco è il "minimo" (per me) per soffrire meno possibile dal trentesimo in poi.
Some people pay to ride indoor........but i'am not "some people"...
 

Alberto Baraldi

Apprendista Velocista
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Sarò esplicito, qui o c'è di mezzo il doping oppure è tutto da imputare alle scarpe (e se così fosse andrebbero bandite perchè danno un vantaggio innaturale, dell'ordine dei minuti, è come correre con il motore. Come fecero a suo tempo con i costumi integrali nel nuoto)
La differenza è che nel nuoto i costumi gommati modificavano sensibilmente l'eterna lotta tra galleggiabilità e idrodinamicità, eliminando il secolare problema della "coperta corta" e facendo sì che tutti si ammazzassero di palestra e calorie per diventare enormi e potentissimi, tanto poi ci si inguainava dentro due mute (del tutto innaturale) e ci pensavano loro a tenerti su.
Nella corsa, non sono così esperto ma non mi sembra che il gesto sia stato così modificato e snaturato rispetto a quello "storico".

Inoltre, in tale epoca storica l'indotto economico del nuoto non era neanche lontanamente paragonabile al boom attuale del running, pertanto il divieto è stato assorbito in maniera abbastanza indolore da un pubblico tendenzialmente televisivo, mentre qui si tratterebbe di buttare a mare una generazione di investimenti folli per primeggiare (e di esplosione dei ricavi, perché i praticanti usano il prodotto): non credo ci sarà la forza politica per farlo.

Nel nuoto se non sbaglio vietarono i costumi integrali e azzerarono tutti i record fatti con essi, mantenendo comunque vittorie e medaglie (tanto li usavano tutti).
I record sono stati mantenuti ma sono stati praticamente tutti battuti, e in solo una quindicina d'anni (ne rimangono credo 3 individuali maschili, e ripeto che all'epoca i maschi erano degli armadietti). Niente a che vedere con quelli dopati dell'atletica da stadio anni '80-'90, che non solo non vengono battuti ma in alcuni casi sono del tutto inavvicinabili (con le super-piste e le scarpe in carbonio anche lì, anche se contano meno).

In maratona penso anche io come altri che ci siano ancora praterie da esplorare sul campo della nutrizione: la ricerca che nel ciclismo è presente da almeno 10 anni qui è arrivata da meno di 5, nella disciplina che più di tutte è nota per il "muro" e per la difficoltà di assimilazione.
 

Rapetti

Pignone
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stamane alle 6.30 a maniche corte era già "freschino", spettacolo. Ora inizia lo switch perchè all'alba a 16 gradi in bici inizia essere quasi freddo mentre a piedi si gode! Alle 15 si esce in bici perchè a 30 gradi si accusa molto meno il caldo, a piedi per me è controproducente uscire alle 15