quindi colnago ha sempre fatto solo marketing con ferrari e la galleria del vento mentre gli altri hanno fatto studi seri?
va bene
va bene
Dipende molto dalla struttura che usi. Quella che usa Colnago è quella del politecnico di Milano, dove sono passati tantissimi altri costruttori e team.
Usano quella più piccola e generalmente li ci va il ciclista con la bici.
Quella Ferrari non la vedo adatta perchè destinata ad altri scopi e spesso riservata a modelli 1:2.
Ci sono poi strutture molto diverse tra loro in giro per l'europa dove puoi valutare di tutto, sia in scala che in prototipo, sia in statica che in movimento. Generalmente comunque servono per raccogliere dati che poi elabori al CFD. Li puoi simulare un sacco di scenari.
Difficilmente ci mandi il solo telaio o componenti, quelli li puoi valutare al CFD una volta raccolti i dati. Noi siamo portati a pensare che una cosa più è penetrante nell'aria meglio è. Ricordi i profili a goccia anni 90?
Ecco, oggi si valuta invece più l'impatto con l'aria nel suo insieme. E non si trascura il ciclista, perchè lui stesso muovendosi sulla bici o comunque pedalando sposta aria in punti che staticamente non arriverebbe.
Il mio valutare non proprio all'avanguardia Colnago su questo aspetto arriva proprio dalla semplicità di alcune soluzioni che anche ad occhio vedi non ricercate come altre. A chi interessa l'argomento consiglio di cercare notizie sulla Lotus usata dal team GB in pista. E' probabilmente il futuro dello sviluppo della bici nei prossimi anni. Non mi stupisce che arrivi da Lotus perchè quella è la zona di eccellenza per questo tipo di studi, paragonabile al nostro modenese quando si parla di meccanica.
Un'altra perla ....
Poco di più che marketing. E hanno fatto benissimo perchè sono due eccellenze e fanno bene a legarsi insieme.
Ma non posso credere che da uno studio serio sull'aerodinamica siano uscite la Concept, la C35 o la Cf1 2000. Sono bici che richiamano la velocità ma non hanno nulla di interessante a livello aerodinamico. Solo forme particolari. Infatti non mi risulta che siano mai state usate o cercate dai professionisti.
E niente,quella di Maranello è una mezza ciofeca,se si usa è marketing,quella del Politecnico è decente ma Colnago la usa poco e male visto i risultati...in compenso quella di Specy fa volare i suoi telai fin dal 2013...
Ne sa troppo sull'argomento per noi umili cicloamatori.
Mi sa che l'unico modo per smettere di leggere ste perle e quella di dargli ragione...
Guarda non so perchè provo a spiegarti. Ma faccio un tentativo.
Prendi l'attacco del carro posteriore della Vr4. Vedi come tende a staccarsi e ad allontanarsi dal telaio?
Vai a vedere la Tarmac da quanti anni adotta quella soluzione.
Guarda la Madone come già è passata oltre.
Quella è una delle poche zone pulite del flusso d'aria della bici. E ha il compito di smaltire le turbolenze dell'aria che impatta con le gambe del ciclista e con il canotto sella.
Poi è chiaro che non le puoi disegnare ad minchiam, c'è uno studio alluncinante dietro, quindi prima di spostare qualcosa devi capire perchè lo fai e dove lo sposti.
Ma leggi cosa scrivo?
La galleria del politecnico innanzitutto non credo superi i 200 km/h come velocità massima del vento. Quella Ferrari ha altre potenze.
Quella Ferrari usa principalmente modelli in scala 1:2 o al 65%. Che facciamo mettiamo dei bambini sui modellini?
Ferrari ha fatto una galleria del vento per la F1. Non per il ciclismo.
E' come asciugarti i capelli con il phon da idraulico. Li asciughi in un decimo di secondo, poi prendono fuoco.
Infatti Colnago usa quella del politecnico, purtroppo per lui non è in esclusiva.
Se Specialized ne ha una per il ciclismo credo sia adatta esclusivamente per questa disciplina.
Mi hai convinto,secondo me hai ragione.
Mi hai convinto,secondo me hai ragione.
cosa serve studiare l'effetto del vento a 200 Km/h di una cosa che al massimo e solo in certe condizioni, raggiunge i 60 km/h.. Io fossi in te tornerei in officina a cercare di smontare il povero pedale dalla pedivella....
Quindi non sai che galleria usa Specialized, ma sei sicuro che è migliore di quella che usa Colnago, perchè a occhio valuti che Colnago usa soluzioni antiquate e Specy no.
Mi domando se si vede a occhio a cosa serve la galleria ...
Io non so (e ripeto: non so) se Colnago sia meglio o peggio di Specy quindi mi astengo dal dare giudizi in merito ma credo che nemmeno tu sappia di cosa stai parlando
Sino a 200 km/h. Ovvero non è adatta alle vetture da corsa ma va benissimo per una bici perché nessuno ti vieta di farla girare a 50 km/h
Beh considerato che una galleria del vento costa milioni di euro credo Specialized l’abbia creata per le sue esigenze. Se non altro perché più è potente più è grossa e più costa.
Ad occhio vedi la raffinatezza di una soluzione, la ricerca che c’è dietro. Ripeto Colnago non è che ha allargato il carro anni dopo perché non guarda le altre bici. Per farlo ha dovuto studiare come farlo e che impatti aveva la modifica.
Specialized difficilmente riuscirà a copiare in 2 minuti trek. Sicuramente quella è una nuova strada aperta.
Ma sembrava, da quello che scrivevi, che il fatto che non superasse i 200 Km/h fosse un difetto....Scusa faccio fatica a caipre.
Fluidoninamica, Aereodinamica, analisi evoluta dei dati, intelligenza artificiale.... Teoria della relativita irrilevante.... Buvhi neri...
Poi ti trovi con il vicino di casa di @Doctor Speck ( Only quello hanno in comune
)
Che ti vince con le Gambe PElose...!!!
Ecco diamo una ripassata ai 75 watt medi che madre natura ci ha fornito va....
Poi ti trovi con il vicino di casa di @Doctor Speck ( Only quello hanno in comune
)Che ti vince con le Gambe PElose...!!!
Ecco diamo una ripassata ai 75 watt medi che madre natura ci ha fornito va....
Ma tranquillo!
No no è un grande pregio perché serve per un sacco di cose anche minori e più che altro è diciamo aperta a tutti.
Ferrari non apre le porte a tutti, primo perché costa un botto far funzionare quella galleria, secondo perché ci sono segreti industriali. Credo ci siano state collaborazioni con il Coni ma non so dirti quanto fosse marketing e quanto tecnica.
Di certo la galleria Ferrari può lavorare a temperature diverse perché c’è anche questo aspetto che ovviamente non interessa la bici ma è importantissimo per le vetture che devono gestire flussi a temperatura ambiente e flussi caldi (scarichi del motore).
Comunque se si vuole avere una piccola anteprima del futuro ciclistico guardate la Lotus in collaborazione con la federazione Uk. Salvo restrizioni UCI si finirà li presto o tardi.
Colnago purtroppo paga anche questo. Nonostante l’eccellenza della nostra pista purtroppo tutto è lasciato in mano ai privati o poco più. Se vi capitasse di andare in Inghilterra provate a visitare il velodromo Lee Valley a a Londra o quello di Manchester. A livello tecnico sono avanti 20 anni noi. Purtroppo più che sulla bici si ripercuote sul ciclismo italiano in generale…
Sarebbe........ , che le bici ore le fanno gli "ingegneri" e non è dimostrato che avrebbero le capacità gestionali e di recupero dei capitali che servono per fare. Basta vedere le tante piccole realtà italiane che non sono state capaci di evolversi negli anni.
Ogni epoca ha le sue specificità.
bye
Ma.che tecnologie hanno gli altri brand che Colnago non avrebbe?????
Io faccio davvero fatica a capire...le bici che sono nel gruppo dei pro escono da 2o3 fabbriche situate tra Taiwan e Cina...
Chissa quali tecnologie ...manco fossero navette della nasa....sono otto tubi.
concordo la scritta deve essere sempre visibileIo cambio argomento perché sono confuso,e visto che la V4rs mi fa andare più piano,passo alla C68 e per il colore deciso che sarà questa. Anche se allestita così è daVedi l'allegato 392244
Peccato che non hanno fatto la scritta COLNAGO bianca!
toni77
Apprendista Scalatore
- 30 Aprile 2017
- 2.370
- 5.637
- Bici
- Colnago C64 Rim Mapei "La Pina" , Canyon Endurace CFR "The Black Pearl"
Non te lo dira' mai
... a me ha detto di lasciar perdere, che non posso capire... e dire che lavoro, letteralmente, sopra la galleria del vento di un costruttore automobilistico bavarese (uno a caso...) e ho oltre vent'anni di esperienza lavorativa e un dottorato di ricerca in fluidodinamica computazionale: non sapevo se ridere o sentirmi offeso per le perle che ha scritto su CFD, Cx, "interferenze", "microturbolenze" e costi stellari di software e consulenze 
Questo continua a scrivere pistolotti noiosissimi e confusi, come d'altronde aveva gia' fatto in svariati altri post, mescolando castronerie degne dell'Ingegnere Cane ("MILLE!!!" cit.) a banalità, che avrà letto, se va bene, su Autosprint... io l'ho messo in "Ignora", ma se continuiamo a dargli corda questo impesta per le prossime dieci pagine la discussione
.Se si limitava ai primi post, poteva essere anche una macchietta simpatica, ma, come al solito, il troppo stroppia.
Io ci ho provato a devviare l'argomento ieri con il C68,ma non è cambiato nulla. La macchietta è diventata una chiazza!Non te lo dira' mai
Questo continua a scrivere pistolotti noiosissimi e confusi, come d'altronde aveva gia' fatto in svariati altri post, mescolando castronerie degne dell'Ingegnere Cane ("MILLE!!!" cit.) a banalità, che avrà letto, se va bene, su Autosprint... io l'ho messo in "Ignora", ma se continuiamo a dargli corda questo impesta per le prossime dieci pagine la discussione
Se si limitava ai primi post, poteva essere anche una macchietta simpatica, ma, come al solito, il troppo stroppia.
