Coronavirus: divieti e problemi legati al virus

[pecoranera]

Però se guardi il numero totale di casi non puo' che salire...probabilmente dicono che la curva è in calo,nel senso che se una settimana fa c'erano butto numeri a caso,6500 contagi al giorno e ora 4500,è in calo,ma il numero totale di casi non puo' che salire, anche quando ci sarà un solo contagio accertato in più ogni giorno.

Ok,è solo per capire ,mi faccio sempre la stessa domanda:quando mi potrebbero revocare i domiciliari eventualmente.........
Ma non hanno risposta nemmeno gli esperti,Aime.....

Prodotti bici scontati

 

[winston]

Il virologo Crisanti: «Mascherine anche in casa. Riaperture? Ultima la Lombardia»

Il virologo dei tamponi diffusi in Veneto firma uno studio con Neil Ferguson, il matematico inglese che ha fatto cambiare idea a Boris Johnson: «I dati dimostrano l’efficacia della restrizione». La riapertura? «Prima in Sardegna, Lombardia in coda»

www.corriere.it

Questo signore mi pare quello che più ci ha visto giusto come azioni contro il virus, e dice, tra l'altro, che le restrizioni hanno avuto esito molto positivo e altre cose interessanti.

 

[bicilook]

Il virologo Crisanti: «Mascherine anche in casa. Riaperture? Ultima la Lombardia»

Il virologo dei tamponi diffusi in Veneto firma uno studio con Neil Ferguson, il matematico inglese che ha fatto cambiare idea a Boris Johnson: «I dati dimostrano l’efficacia della restrizione». La riapertura? «Prima in Sardegna, Lombardia in coda»

www.corriere.it

Questo signore mi pare quello che più ci ha visto giusto come azioni contro il virus, e dice, tra l'altro, che le restrizioni hanno avuto esito molto positivo e altre cose interessanti.

E ho capito....però ....si inizia anche a non poterne più di stare in casa... se poi manco a casa si è sicuri...allora mandateci l'esercito...ci danno una revolverata subito e la facciamo finita.

 

[winston]

E ho capito....però ....si inizia anche a non poterne più di stare in casa... se poi manco a casa si è sicuri...allora mandateci l'esercito...ci danno una revolverata subito e la facciamo finita.

Sono d'accordo con te, era per dire che non è vero che le restrizioni non hanno funzionato, ma per sottolineare che c'è bisogno di strategia di uscita, di fare tamponi e analisi del sangue e che le persone che sono uscite di casa sono molto meno fonte di contagio di quanto si pensi.
E' molto più facile continuare a chiudere le persone in casa che avere una strategia per capire come uscire da questa situazione, e se
vedi tutti i giorni è un susseguo di notizie allarmanti per instillare la paura e giustificare la chiusura totale, le notizie positive devi cercarle nelle seconde pagine. Ad esempio vi pare possibile che si buttino soldi col controllo dei droni invece che sull'acquisto di DPI a tamponi per chi è in prima linea o continua a lavorare?
Adesso c'è la storia dello starnuto che va a 7 metri, così neanche più la distanza di 1 metro basterà per rassicurarci e guarderemo con più odio chi uscirà di casa per motivi validi.

 

[bicilook]

Sono d'accordo con te, era per dire che non è vero che le restrizioni non hanno funzionato, ma per sottolineare che c'è bisogno di strategia di uscita, di fare tamponi e analisi del sangue e che le persone che sono uscite di casa sono molto meno fonte di contagio di quanto si pensi.
E' molto più facile continuare a chiudere le persone in casa che avere una strategia per capire come uscire da questa situazione, e se
vedi tutti i giorni è un susseguo di notizie allarmanti per instillare la paura e giustificare la chiusura totale, le notizie positive devi cercarle nelle seconde pagine. Ad esempio vi pare possibile che si buttino soldi col controllo dei droni invece che sull'acquisto di DPI a tamponi per chi è in prima linea o continua a lavorare?
Adesso c'è la storia dello starnuto che va a 7 metri, così neanche più la distanza di 1 metro basterà per rassicurarci e guarderemo con più odio chi uscirà di casa per motivi validi.

Il fatto è che brancolano tutti nel buio....poi che da questa storia usciremo tutti controllati anche quando andiamo in bagno non ci sono dubbi.
I tamponi e controlli sì...ma il fatto è che ci vuole il personale e l'attrezzatura per farli e non ci sono abbastanza presidi nemmeno per quelli negli ospedali...
A un'emergenza del genere nessuno nel mondo era preparato, e adesso escono tutte le falle.
Bisogna solo sperare di avere un gran culo...e non ammalarsi.

 

[bomberos]

Il virologo Crisanti: «Mascherine anche in casa. Riaperture? Ultima la Lombardia»

Il virologo dei tamponi diffusi in Veneto firma uno studio con Neil Ferguson, il matematico inglese che ha fatto cambiare idea a Boris Johnson: «I dati dimostrano l’efficacia della restrizione». La riapertura? «Prima in Sardegna, Lombardia in coda»

www.corriere.it

Questo signore mi pare quello che più ci ha visto giusto come azioni contro il virus, e dice, tra l'altro, che le restrizioni hanno avuto esito molto positivo e altre cose interessanti.

Adesso si esagera.....ci hanno murati vivi adesso non basta piu',ci vogliono mettere in albergo che diventeranno come le case bianche di Ceaușescu e poi??? passeranno con una pistola e via...no io non la vedo cosi....la straordinaria macchina qual'e il corpo umano prima o poi trovera' gli anticorpi anche a questa imbecillita' che l'uomo ha prodotto,e se come ho letto in post sopra la responsabilta' dei contagi risiede molto nell'approccio sbagliato,va benissimo il distanziamento sociale,la sepoltura a cui ci hanno costretto non e' servita a nulla....

 

[Miche89]

La collaboratività e l'educazione sono un viatico molto importante nel 99% dei casi.....ovviamente se uno è in regola o appena fuori regola. Ovvio che se ti fermano a 150 km da casa, in gruppo e magari sei anche nella lista dei positivi ti sbattono in carcere (in isolamento) e buttano via la chiave senza manco il processo. Nel tuo caso saresti stato in regola nel tuo comune ma a quanto capisco eri fuori comune e ti han fermato quelli di un altro comune? Anche perchè quelli del tuo comune, fuori comune non hanno giurisdizione (al contrario di Polizia, Carabinieri e Gdf i cui poteri d'istituto sono validi in tutto il territorio nazionale e la circoscrizione è solamente una suddivisione interna loro).
Ad ogni modo se quelli che

Esatto, ero fuori dal mio Comune di circa 500 mt, ma è complicato perché in quella zona son tutti monti e il confine non è sempre segnato, poi per dire se proseguivo rifinivo nel mio Comune ad un certo puntp. Però giuridicamente sì, non ero nel mio Comune in quel tratto e i fatti i vigili erano dell' altro Comune. Io credo che il buon senso abbia prevalso, anche perché come dici tu non ero in altra provincia addirittura o comunque a decine di km . Però insomma, comincio ad accusare. Perché anche mi fermassero nel mio Comune potrebbero sempre dirmi che son troppo lontano da casa mia . Dover sperare nella clemenza di tizio o caio non è piacevole per nulla. Pedalare sentendosi un delinquente.

 

[Miche89]

in che regione vivi?

Toscana

 

[SCR1]

qualcuno sta approcciando alla crisi coronavirus in maniera originale, chiaramente una realtà molto diversa dalla nostra

https://www.facebook.com/video.php?v=2483270195320275

Ecco una delle uniche cose che andavano fatte, nonc apisco come mai tutti siamo fermi , ma tutto cammini come prima , pagamenti etc. ecco perchè l'europa fa casino , perchè nessuno vuole smettere di incassare e questo non è corretto, andava congelato tutto almeno per 3 mesi

 

[sembola]

che poi non e' neache cosi assurda come ipotesi....visto che dicevano ci fosse un pericolo a fime aprile,ma credo sia la solita bufala

a fine aprile c'è in effetti il passaggio di un asteroide ma ad una distanza di più di 6 milioni di km, grosso modo sei volte la, distanza terra-luna.

 

[SCR1]

Esatto, ero fuori dal mio Comune di circa 500 mt, ma è complicato perché in quella zona son tutti monti e il confine non è sempre segnato, poi per dire se proseguivo rifinivo nel mio Comune ad un certo puntp. Però giuridicamente sì, non ero nel mio Comune in quel tratto e i fatti i vigili erano dell' altro Comune. Io credo che il buon senso abbia prevalso, anche perché come dici tu non ero in altra provincia addirittura o comunque a decine di km . Però insomma, comincio ad accusare. Perché anche mi fermassero nel mio Comune potrebbero sempre dirmi che son troppo lontano da casa mia . Dover sperare nella clemenza di tizio o caio non è piacevole per nulla. Pedalare sentendosi un delinquente.

Effettivamente, ci fanno sentire delinquenti, ma non lo siamo per niente, perchè come cominciano a capire il virus va per i fatti suoi, dunque prima o poi tutto questo sarà ritenuto iniquo. Chi pedala da solo non nuoce, nuoce quello che succede a Genova e da altre parti, la massa

 

[gasht]

Il virologo Crisanti: «Mascherine anche in casa. Riaperture? Ultima la Lombardia»

Il virologo dei tamponi diffusi in Veneto firma uno studio con Neil Ferguson, il matematico inglese che ha fatto cambiare idea a Boris Johnson: «I dati dimostrano l’efficacia della restrizione». La riapertura? «Prima in Sardegna, Lombardia in coda»

www.corriere.it

Questo signore mi pare quello che più ci ha visto giusto come azioni contro il virus, e dice, tra l'altro, che le restrizioni hanno avuto esito molto positivo e altre cose interessanti.

leva pure il mi pare.

c'è un'intervista del 23 febbraio in cui dice: è come la spagnola.
previde molto bene il casino che ci sarebbe stato.
parlò a marzo e per primo dicendo che il governo centrale stava sbagliando nell'approccio (probabilmente aveva la totale copertura di zaia e può parlare libero).
parlò tra i primi di outbreak ospedalieri come fonte di assoluto disastro.
la situazione veneta è dovuta alla fortuna del focolaio a vo' ma anche al fatto che ci sia dietro lui.

 

[SCR1]

Adesso si esagera.....ci hanno murati vivi adesso non basta piu',ci vogliono mettere in albergo che diventeranno come le case bianche di Ceaușescu e poi??? passeranno con una pistola e via...no io non la vedo cosi....la straordinaria macchina qual'e il corpo umano prima o poi trovera' gli anticorpi anche a questa imbecillita' che l'uomo ha prodotto,e se come ho letto in post sopra la responsabilta' dei contagi risiede molto nell'approccio sbagliato,va benissimo il distanziamento sociale,la sepoltura a cui ci hanno costretto non e' servita a nulla....

Concordo si esagera eccome, tutte queste infornazioni alla cazzo, perchè non sanno niente, ed ancora non abbiamo iniziato a guardare chi sia infettato chi porta a spasso o chi è malato, prevenendo cure e altro. Qui si debbono fare degli screening e capire chi siano i malati e i guariti o portatori sani e confinare coloro che necessitano, non quelli che stanno bene

 

[all_i_need_is_bike]

Scusa ma mi sono collegato nuovamente solo da poco...ecco articolo:
[...]

Grazie, l'interpretazione era corretta. A meno di situazioni molto particolari (volumi confinati in situazioni un po' limite, come gli ospedali), comunque da confermare, è una considerazione priva di rilevanza nella "vita comune", soprattutto attuale.

Cosa devo fare? domani smonto la bici e la metto in naftalina....intanto dopo questa notizia,non ci faranno più uscire fino a Natale del 2021.
Inizio a pensare che forse era meglio quando non si sapeva una mazza...chi moriva moriva chi restava restava, e almeno chi viveva, viveva in pace.

Continua come hai fatto finora, visto che non è cambiato nulla :) Le linee guida dell'OMS sono sempre quelle ben note; se saranno necessarie variazioni i canali ufficiali diranno come comportarsi.
Ovviamente ci faranno (gradualmente) uscire prima di Natale 2021 :) molto probabilmente con una strategia di ri-chiusure locali più anticipate (e quindi più brevi) in quanto più strettamente controllate (non essendo per ora, e ancora per un po', disponibili interventi farmacologici pare essere la gestione più razionale - informazioni in tal senso sono note già da molti giorni).

 

[RedCaad]

Ieri ho visto molte pattuglie tra municipale, guardia di finanza e carabinieri controllare persone che girellano per strada.

Fino ad ora non ne avevo viste.

 

[Brest]

e fu sera, e fu mattina

 

[Miche89]

Effettivamente, ci fanno sentire delinquenti, ma non lo siamo per niente, perchè come cominciano a capire il virus va per i fatti suoi, dunque prima o poi tutto questo sarà ritenuto iniquo. Chi pedala da solo non nuoce, nuoce quello che succede a Genova e da altre parti, la massa

Il punto è che a chi ci (mal)amministra fa molto comodo questa "guerra tra poveri". Ben venga che al popolino si indichi un nemico fittizio cui addossare la causa della malasanità, della mancanza di mezzi per, del loro clamoroso ritardo nel prepararsi a questa annunciata epidemia (gennaio). Il popolino è ignorante e invece di vedere l'untore dove veramente è e di essere vigile su chi dovrebbe amministrarci, punta il dito contro un bersaglio fittizio, ma ben visibile: il ciclista solitario, il runner, il vicino fi casa innocuo che esce a fare una passeggiata DA SOLO . Massa di idioti. Quando sento discorsi cone"questa esperienza ci cambierà, siamo tutti uniti, solidarietà, arcobaleno" mi viene sinceramente da vomitare, perché io invece ho visto che questa esperienza ha tirato fuori un mostro , mostro che in ogni epoca è sempre emerso . E capisco com'è stato possibile che ci siano state dittature e stasi e fasvismi vari. L'umanità sempre quella è, e anche se il contesto è diverso le molle psicologiche sono le stesse. Ho letto cose orrende. Gente che augura la morte e le fucilate ai runner o a chi passeggia. Foto di bare per i presunti "untori". Mi viene da vomitare. Forse sono io che dovrei far meno caso a tutto ciò, che dovrei sapere che la realtà è sempre stata così ed è normale. Ma mi fa male. E il dopo me lo immagino molto selettivo per me. Già prima ero poco propenso alla socialità di massa... ma ero comunque sempre bendisposto in generale verso chiunque, e un briciolo più ottimista e fiducioso nell' umanità. Ora non più.

 

[pecoranera]

X chi mastica inglese,sul sito Oms c è un pdf( 40 pagine) scaricabile,sul corona virus.
Inoltre rispondono anche ai 1000 dubbi che abbiamo......

 

[biciklanto]

Ad oggi questa epidemia ha causato nel mondo circa 50.000 decessi (fonte WHO). Da epidemiologo universitario che si occupa principalmente di stili di vita, mi piace oggi riportare e condividere alcuni dati a molti ancora sconosciuti, e una riflessione.

I principali fattori di rischio legati a stili di vita cosiddetti correggibili, causa di mortalità diretta e indiretta nel mondo, sono l'ipertensione arteriosa (al primo posto), il fumo (secondo posto), il consumo di alcolici (terzo posto) e l'inattività fisica (quarto posto).

Ogni anno questi fattori di rischio causano:

- ipertensione arteriosa: circa 7.500.000 (7,5 milioni) di decessi annui attribuibili (fonte WHO), essendo l'ipertensione il principale fattore di rischio delle malattie cardiovascolari;
- fumo di sigaretta (secondo fattore di rischio): più di 8.000.000 (8 milioni) di decessi attribuibili, essendo il fumo legato a numerose neoplasie, malattie polmonari, cardiovascolari e metaboliche (fonte WHO);
- consumo di alcol (terzo fattore di rischio): circa 3.000.000 di decessi attribuibili;
- inattività fisica: 3.200.000 (3,2 milioni) di decessi attribuibili (fonte Lancet).

Ovviamente oggi l'attenzione è posta, giustamente e interamente, sull'epidemia di Covid-19, che va contrastata con le norme di isolamento, l'unica arma di combattimento che abbiamo finora. A fronte dei 50.000 decessi per Covid-19 (ma ipotizziamo possano essere 100.000), nessuno parla mai dei "nemici subdoli" della sanità pubblica, che causano decessi silenziosi e non pubblicizzati. Se sommiamo i numeri sopra riportati, otteniamo c.a 20 milioni annui di morti potenzialmente evitabili nel mondo.

Questo deve far riflettere tutti ma soprattutto chi oggi fa la caccia alle streghe, i vari moralizzatori dei runners, dei ciclisti etcc .. Una buona parte di quelli che poi fumano e che hanno un buon motivo per andare al tabacchi, consumano alcol e sono fisicamente inattivi ed esclamano "che bisogno hai di andare a correre od uscire in bici ora". I paladini della salute pubblica ai tempi del Covid-19! Dal punto di vista epidemiologico, la situazione che stiamo vivendo porterà con buona probabilità ad osservare quest'anno (e nei prossimi) un aumento della mortalità attribuibile ad errati stili di vita, che nella depressione dell'isolamento tendenzialmente si moltiplicano, e completa inattività, ma ancor peggio a patologie di ordine psichiatrico (paure, fobie ad uscire, suicidi) che diventeranno all'ordine del giorno. Purtroppo nessuno oggi parla di questo!

Io abituato ad uscire solo nei week-end e in solitaria perché non amo molto i gruppi, sono dispiaciuto e incazzato per tutto questo. Stiamo isolati, si, per combattere il Covid-19, ma mi piacerebbe anche che quando si riprenderà la vita di tutti i giorni, il runner, il ciclista etc.. non sia visto come il rompi palle sulla strada, quello che non ha di meglio da fare ed esce in bici o va a fare la gara costringendo l'automobilista fermo in attesa, bensì colui che con sacrificio segue stili di vita corretti, e che portano benefici per la salute pubblica. Stili di vita sani e attivi che contribuiscono ad evitare milioni di decessi annui nel mondo.

se i tuoi numeri sono veri , non fanno altro che giustificare lo stato di emergenza attuale ,
20.000.000 milioni di morti all'anno sono circa 1.666.000 al mese ,
che e il lasso di tempo in qui il covid ha fatto le 50.000 vittime .
ora supponiamo che i contagi siano sottostimati e che in realtà siano 10 volte tanto
quindi su 10.000.000 milioni di contagi in un mese solo 50,000 morti . (probabilmente sottostimati anche quelli)
il fatto é che nello stesso lasso di tempo i morti per le patologie da te sopraindicate sono
circa 2160 ogni 10.000.000 di abitanti ,
oltretutto il contagio è esponenziale , più persone contagia e più i morti (e i ricoverati ) aumentano in fretta
cosa succederebbe se contagiasse 7,7000,000,000 persone?
ecco perché gli ospedali sono in crisi , il flusso in entrata e enormemente maggiore , e anche la mortalità.
Gli ipertesi , cardiopatici , fumatori , bevitori , convivono con le loro patologie/problemi per anni , se ben curati
spesso arrivano a venerande età, a meno che si trascurino ,
basta con la favoletta dei morti evitabili , la maggior parte è consapevole dei rischi che corre trascurandosi
non seguendo le indicazioni dei medici , il vero nemico sono il sovrappeso , la sedentarietà , il bere e il fumare sono una scelta personale ,e tutti sanno che fa male ormai , tranne un certo numero persone sfortunate , tanti altri potrebbero scegliere di evitare o posticipare l'insorgenza di tali patologie con un vita più sana (che poi cosa lo dico a fare ormai lo sanno tutti )
Il virus questa possibilità non te la da , se lo becchi devi solo sperare di non aggravarti , o di non attaccarlo ad altri , (forse per questo dobbiamo starci lontani?)

 

[bicilook]

Il punto è che a chi ci (mal)amministra fa molto comodo questa "guerra tra poveri". Ben venga che al popolino si indichi un nemico fittizio cui addossare la causa della malasanità, della mancanza di mezzi per, del loro clamoroso ritardo nel prepararsi a questa annunciata epidemia (gennaio). Il popolino è ignorante e invece di vedere l'untore dove veramente è e di essere vigile su chi dovrebbe amministrarci, punta il dito contro un bersaglio fittizio, ma ben visibile: il ciclista solitario, il runner, il vicino fi casa innocuo che esce a fare una passeggiata DA SOLO . Massa di idioti. Quando sento discorsi cone"questa esperienza ci cambierà, siamo tutti uniti, solidarietà, arcobaleno" mi viene sinceramente da vomitare, perché io invece ho visto che questa esperienza ha tirato fuori un mostro , mostro che in ogni epoca è sempre emerso . E capisco com'è stato possibile che ci siano state dittature e stasi e fasvismi vari. L'umanità sempre quella è, e anche se il contesto è diverso le molle psicologiche sono le stesse. Ho letto cose orrende. Gente che augura la morte e le fucilate ai runner o a chi passeggia. Foto di bare per i presunti "untori". Mi viene da vomitare. Forse sono io che dovrei far meno caso a tutto ciò, che dovrei sapere che la realtà è sempre stata così ed è normale. Ma mi fa male. E il dopo me lo immagino molto selettivo per me. Già prima ero poco propenso alla socialità di massa... ma ero comunque sempre bendisposto in generale verso chiunque, e un briciolo più ottimista e fiducioso nell' umanità. Ora non più.

Sai dalla gente esce ogni cosa...intanto è sempre facile dar la colpa agli altri,intanto quello che critica il runner è lo stesso che per far la spesa gira 10 negozi nel raggio di 5 kilometri ed è più untore di tutti,ma l'importante è dar la colpa all'altro e lui poi dice che sta sempre a casa...chiunque esso sia.
Per quel che riguarda chi ci amministra,avranno anche mille difetti ma che siano contenti di questa situazione non credo proprio.
Penso sia l'ultimo dei problemi che avrebbero voluto affrontare una pandemia di queste dimensioni con conseguenti provvedimenti restrizioni,problemi economici...etc.
Bisogna solo avere pazienza anche se facciamo fatica tutti a digerirla questa situazione....
Specialmente noi che il divano lo guardiamo ,solo dopo aver fatto 150 km in bici...
Aspettiamo e speriamo di non ammalarci...tutto il resto è una gran noia collettiva.