[Diario] il ciclista mezzofondista

all_i_need_is_bike

Apprendista Cronoman
22 Marzo 2007
3.599
1.339
Visita sito
Bici
human-powered
Stando ai valori che hai in firma, dovresti avere una CP di ~300W, e con un W' di 17000 dovresti essere in grado di tenere per due minuti 440W, oppure, in un test ramp come quello fatto da te (scalini di 40w ogni 2', 325,365,405, dovresti cedere a 60" nello scalino da 405).

Chiudere lo scalino da 365W, con i watt che hai in firma, ti costa ~10700 W', dovresti a malapena sentirli se hai 17000 di W'
Va considerato che a quelle potenze (vicino ai 400), e se i dati indicati in firma sono rappresentativi, potrebbe iniziare ad essere un po' al limite del suo campo di validità del modello, quindi potrebbe essere che inizi ad accumulare affaticamento in modo più rapido rispetto a quello "teorico", non permettendogli di sfruttare completamente W'. Ci dirà lui :)
 

chippz

Cronoman
18 Novembre 2018
705
114
30
Milano
Visita sito
Bici
FRW Diamondheights
GoldenCheetah mi da 289w CP e 17,0 W'.
Però dovrei capire meglio che parametri inserire e devo rifare i test. Cioè, i valori che ho inserito erano di recenti (qualche settimana) "pb" ottenuti, ma per esempio sul versante più breve potrei probabilmente fare molto meglio di così.

Quanto al v02max mi chiedo effettivamente quanto possa migliorare. Rispetto a marzo scorso, in cui avevo finito il test dopo 40" a 360w, ora rifacendolo potrei finirlo a 400w (ma la vera differenza sta nel cp5 che a marzo scorso era 311w, ora supero i 360w con 1-2 kg in meno).
Chissà quindi in questo aumento di watt quanto è tolleranza lattacida, quanto è adattamento e forza muscolare, quanto è soglia e componenti aerobiche (in fondo ftp a marzo era 230w, ora è quasi 290w) e chissà quanto è v02max.
E' brutto pensare però che tra tutti questi parametri, il v02max è quello che non è migliorato.

Comunque portiamo ancora una settimana di pazienza. Settimana prossima rifarò il test!



--
A proposito di ulteriori miglioramenti, stamattina 3x10' @ftp, r5' @ss.
Nelle ultime settimane ho inserito e migliorato la qualità di allenamenti in soglia (arrivando a fare dei "medi", ovvero degli sforzi di 30/45 minuti a watt poco sotto la ftp... cosa che non avevo mai fatto prima -perché mi sembrava di non avere un adattamento muscolare adeguato-).

E infatti in 4 settimane sono migliorato.
Ad inizio gennaio facevo 4x5' a 280w, rec 3':30" a 165w.
Oggi invece ho fatto 3x10' a 290w, rec 5' a 230w
 

all_i_need_is_bike

Apprendista Cronoman
22 Marzo 2007
3.599
1.339
Visita sito
Bici
human-powered
E' brutto pensare però che tra tutti questi parametri, il v02max è quello che non è migliorato.
Ma il VO2max non è una entità a sé, è il prodotto di una cascata di eventi. Un miglioramento di certi aspetti potrebbe non corrispondere ad una variazione di quel numero perché limitato da altri fattori che potrebbero non essere più spostabili (poi magari non è il tuo caso e migliori del 10%). Ma gli altri miglioramenti ci sono comunque.
Metti in conto, oltre all'errore di misura, una variabilità biologica del 3-5%: tu adesso non sei a 71, sei ragionevolmente fra 68 e 73 :)
 
Ultima modifica:
  • Mi piace
Reactions: chippz

chippz

Cronoman
18 Novembre 2018
705
114
30
Milano
Visita sito
Bici
FRW Diamondheights
Domanda... qualcuno conosce un centro di medicina sportiva rinomato per fare il test v02max a Milano?

Anno scorso avevo fatto al Minerva di Cassano d'Adda. Per questa volta volevo provare il centro Mapei.. ma ho visto solo ora che è parecchio lontano da casa.
Qualcuno ne conosce qualcuno a Milano?
 

chippz

Cronoman
18 Novembre 2018
705
114
30
Milano
Visita sito
Bici
FRW Diamondheights
Ieri sera gara su Zwift. 53' a 265w di media con dentro 15x30" a 360/380w, rec 30" a 175/190w, più vari tratti in sweet spot e qualche piccolo sprint.
Stamani 45' easy. Stasera penso palestra (forza max).
 
Ultima modifica:

chippz

Cronoman
18 Novembre 2018
705
114
30
Milano
Visita sito
Bici
FRW Diamondheights
Non ho più scritto..
Stamattina ho provato il pb nei 5' nonostante sabato lavoro lattacido, domenica 2h non-stop in sweet spot e palestra pesante. Partito come al solito troppo forte, toccando i 410w, però non sono scoppiato del tutto e ho finito ad una media di 361w. Nuovo pb! :D

Mercoledì prossimo rifarò il test v02max.
 

parolin88

via col vento
20 Novembre 2019
416
279
36
San Martino di Lupari
Visita sito
Bici
Kuota
Aggiungo inoltre le varie categorie in base ai minuti/sforzi, rilevate dallo stesso sito.
(Le linee verdi indicano gli ultimi 42 giorni di allenamento, le linee blu indicano tutto lo storico)

Wow, nel cp5 sto toccando il livello "pro" :shock::shock: e nel cp20 sono cat.1 :-P
Invece 5 secondi sono tra noob e cat. 5 :°°(:°°(:°°(
Vedi l'allegato 193150

Questi i miei attuali valori. Per; sono abbastanza distante da una "forma" ideale...questo inverno ho fatto prevalentemente lavori di fondo, ritmo e sweetsport.

Cattura1.JPG

Cattura.JPG

Non ho mai fatto CP20...i valori registrati sui 20min sono valori che ho ottenuto su test FTP (>40min).
Per quest'anno mi piacerebbe provare ad alzare di "un livello" tutte le zone. Ma visto il scarso volume di allenamento la cosa è un tantino ambiziosa.
 
  • Mi piace
Reactions: chippz

chippz

Cronoman
18 Novembre 2018
705
114
30
Milano
Visita sito
Bici
FRW Diamondheights
Questi i miei attuali valori. Per; sono abbastanza distante da una "forma" ideale...questo inverno ho fatto prevalentemente lavori di fondo, ritmo e sweetsport.

Non ho mai fatto CP20...i valori registrati sui 20min sono valori che ho ottenuto su test FTP (>40min).
Per quest'anno mi piacerebbe provare ad alzare di "un livello" tutte le zone. Ma visto il scarso volume di allenamento la cosa è un tantino ambiziosa.
Non male!!
 

chippz

Cronoman
18 Novembre 2018
705
114
30
Milano
Visita sito
Bici
FRW Diamondheights
Oggi allenamento Indoor particolarmente intenso
Ahhh, ma sei tu che mi dava i "ride on" sul gioco!! :==

Stamattina per me ultimo lavoro tirato prima del test di mercoledì prossimo.
-risc + 4' @290w, r2' + 3' @332w, r2' + 10x30" @370w, r30" + 2x30" @415w, r2' + 5' @230w, r2' + 3' @290w, r2' + 6x30" @332w, r30" + 6x30" @375w, r30" + 2x30" @415w, r2' + 10x30" @220w, r30" + 3x10" @470w, r2' + 1' @335w + 15' easy

Ormai ci siamo. L'unica incognita sarà il peso, ma ho riletto ora che al test dell'anno scorso ero 61,5 kg.. stamattina ero 60,3 kg quindi probabilmente mi presenterò al test con circa 40/45 watt in più nello step del v02max (anno scorso 320, quest'anno sarà 360w ma potrei anche concordare un 365w aumentando di 5w tutti gli step -ovvero partire da 165w al posto di 160w lasciando invariati i 40w di salto ogni 2'-) e con almeno 1 kg in meno.
 

chippz

Cronoman
18 Novembre 2018
705
114
30
Milano
Visita sito
Bici
FRW Diamondheights
Stamattina ho fatto il test v02max in laboratorio.
2' di riscaldamento, poi test incrementando 50w ogni 2' fino al punto in cui il v02max non saliva più.
Mi sono fermato dopo qualche decina di secondi a 400w, con il v02max registrato a 350w.

Differenze rispetto test dell'anno scorso:
-anno scorso pesavo 61,5 kg e al v02max tiravo 320w a meno di 75 rpm e avevo 193 bpm
-oggi pesavo 60,5 kg e al v02max tiravo 350w a 92 rpm e avevo 192 bpm.

-Anno scorso v02max registrato: 71 ml/kg/min.
-Oggi v02max registrato: 76 ml/kg/min :azz :azz

:ola:

Il medico ha detto che una grande fetta di questo miglioramento è dovuta da una migliore efficienza muscolare nel gesto specifico (infatti oggi ho tenuto quasi 25 rpm in più a parità di watt).



Ora devo stabilire i prossimi obiettivi:
-innalzare la ftp?
-continuare sull'onda del cp5/V02max?
-migliorare la forza?
-aumentare l'efficienza specifica?
-migliorare tutto come ho fatto finora? (ovviamente indipendentemente dalla scelta continuerò a lavorare su tutto).
 

all_i_need_is_bike

Apprendista Cronoman
22 Marzo 2007
3.599
1.339
Visita sito
Bici
human-powered
Stamattina ho fatto il test v02max in laboratorio.
2' di riscaldamento, poi test incrementando 50w ogni 2' fino al punto in cui il v02max non saliva più.
Mi sono fermato dopo qualche decina di secondi a 400w, con il v02max registrato a 350w.

Differenze rispetto test dell'anno scorso:
-anno scorso pesavo 61,5 kg e al v02max tiravo 320w a meno di 75 rpm e avevo 193 bpm
-oggi pesavo 60,5 kg e al v02max tiravo 350w a 92 rpm e avevo 192 bpm.

-Anno scorso v02max registrato: 71 ml/kg/min.
-Oggi v02max registrato: 76 ml/kg/min :azz :azz

:ola:

Il medico ha detto che una grande fetta di questo miglioramento è dovuta da una migliore efficienza muscolare nel gesto specifico (infatti oggi ho tenuto quasi 25 rpm in più a parità di watt).
Hai fatto il test nella stessa struttura (= stessi strumenti) dell'altra volta?
Ah, bravo :)
 

chippz

Cronoman
18 Novembre 2018
705
114
30
Milano
Visita sito
Bici
FRW Diamondheights
Che sembri essere una valida macchina aerobica :D
In effetti, facendo i conti, si vede che dovresti aver migliorato l'efficienza lorda alla potenza a cui raggiungi il VO2m(VO2p), in accordo con ciò che ti ha detto chi ha eseguito il test.
Ora vedrò quanto posso investire. Pensavo di farmi un periodo con focus maggiore sulla soglia, senza abbandonare ovviamente il resto
 

all_i_need_is_bike

Apprendista Cronoman
22 Marzo 2007
3.599
1.339
Visita sito
Bici
human-powered
Ora vedrò quanto posso investire. Pensavo di farmi un periodo con focus maggiore sulla soglia, senza abbandonare ovviamente il resto
Il vantaggio è che in generale il corpo "ragiona" per fattori limitanti: migliori il primo limite che incontri mentre fai ciò che fai :D Quindi potresti migliorare la sostenibilità della "soglia" anche continuando a fare le stesse cose, chi lo sa :) Idealmente servirebbe indagare oltre, andando un po' più in dettaglio in ciò che hai fatto; oppure cambiare qualcosa e vedere come rispondi.