Potenza o agilità?...questo è il dilemma.
Soprattutto nelle salite lunghe con una pendenza media come conviene salire?
Soprattutto nelle salite lunghe con una pendenza media come conviene salire?
Forza o agilità?
- Creatore Discussione SALVO 90
- Data di inizio
- Watchers 13
dipende da come sei abituato, e che predisposizione fisica hai...
Se non sbaglio....
Eddy Merckx (il piu' forte ciclista di tutti i tempi) andava su di rapporto ....
Se non sbaglio....
Eddy Merckx (il piu' forte ciclista di tutti i tempi) andava su di rapporto ....
S
stefano59
Guest
Se fossi un professore metterei un bel "2" sul registro a tutti e tre, con tutto quello che è stato scritto sull'argomento.
La potenza per un ciclista (cioè la capacità di svolgere un lavoro in un dato tempo) è il prodotto tra la forza che esprime sui pedali e la cadenza di pedalata, così come per un motore la potenza è il prodotto della "coppia" (la forza torcente dell'albero motore) ed il n. di giri che il motore riesce a raggiungere.
La domanda dovrebbe semmai esser quindi, meglio privilegiare la forza (resistente) o l'agilità?
La risposta è che bisogna allenare entrambi i fattori se si vuole davvero migliorare; poi è chiaro che se per natura si hanno gambe molto forti si tenderà istintivamente a privilegiare la forza sull'agilità, usando rapporti più impegnativi, viceversa si tenderà a privilegiare l'agilità.
La tendenza nel ciclismo moderno è quella di lavorare molto sull'agilità, perché soprattutto nelle gare molto lunghe o peggio ancora nelle corse a tappe le capacità di recupero sono fondamentali ed una pedalata troppo pesante rende più difficile questa cosa. Ma non è certo che i ciclisti trascurino di allenare la forza, altrimenti certi rapporti non potrebbero mulinarli....
A livello nostro, penso che ognuno debba seguire il suo istinto e pedalare come più gli garba evitando gli eccessi sia in un senso che nell'altro.
La potenza per un ciclista (cioè la capacità di svolgere un lavoro in un dato tempo) è il prodotto tra la forza che esprime sui pedali e la cadenza di pedalata, così come per un motore la potenza è il prodotto della "coppia" (la forza torcente dell'albero motore) ed il n. di giri che il motore riesce a raggiungere.
La domanda dovrebbe semmai esser quindi, meglio privilegiare la forza (resistente) o l'agilità?
La risposta è che bisogna allenare entrambi i fattori se si vuole davvero migliorare; poi è chiaro che se per natura si hanno gambe molto forti si tenderà istintivamente a privilegiare la forza sull'agilità, usando rapporti più impegnativi, viceversa si tenderà a privilegiare l'agilità.
La tendenza nel ciclismo moderno è quella di lavorare molto sull'agilità, perché soprattutto nelle gare molto lunghe o peggio ancora nelle corse a tappe le capacità di recupero sono fondamentali ed una pedalata troppo pesante rende più difficile questa cosa. Ma non è certo che i ciclisti trascurino di allenare la forza, altrimenti certi rapporti non potrebbero mulinarli....
A livello nostro, penso che ognuno debba seguire il suo istinto e pedalare come più gli garba evitando gli eccessi sia in un senso che nell'altro.
poi dipende anche dai giri che uno fa no? salita secca o maratone non sono proprio la stessa cosa
C'è la cadenza ottimale molto soggettiva.
Argomento trattato in molte discussioni.
Studi dimostrano che una minore durata della contrazione muscolare ne aumenti la resistenza il che equivale ad agilità.
Argomento trattato in molte discussioni.
Studi dimostrano che una minore durata della contrazione muscolare ne aumenti la resistenza il che equivale ad agilità.
L'agilità non esclude la potenza. Se si riesce a salire in agilità ad una potenza di soglia in modo costante e continuo si è a cavallo, quello dovrebbe essere l'obiettivo finale
S
stefano59
Guest
Non hai bacchettato gli altri due che hanno confuso "forza" con "potenza"....
oggi l'agile cunego è stato asfaltato dal duro chavanel, domani l'agile contador asfalterà tutti agili o duri che siano :)
ma cunego non ha piu la potenza del 2004, chissa come mai :rosik: forse perchè ora i controlli sono migliori , chi lo sa...
:rosik: se mancano i Watt cè poco da fare..
S
stefano59
Guest
Ho visto anch'io la tappa.
A dir la verità quando Chavanel si è mosso per andare a riprendere e superare Pineau, tanto duro non mi sembrava....
Pedalava molto bene ed a occhio, direi che le sue brave 80 rpm ce le aveva tutte. Per i nostri parametri sono già da considerarsi una cadenza agile.
Poi sul finale si è un po' indurito, ma è normale, perché cominciava ad essere stanco.
A dir la verità quando Chavanel si è mosso per andare a riprendere e superare Pineau, tanto duro non mi sembrava....
Pedalava molto bene ed a occhio, direi che le sue brave 80 rpm ce le aveva tutte. Per i nostri parametri sono già da considerarsi una cadenza agile.
Poi sul finale si è un po' indurito, ma è normale, perché cominciava ad essere stanco.
non dissento però su un paio di lunghi rettilinei in salita ha tirato dei bei rapportoni come non vedevo fare da tempo
Quoto in pieno, e mi domando se è solo un imprecisione dei termini o non è ancora chiaro il concetto di forza,potenza e velocità,anche chi va agile allena la forza se no non potrebbe andare agile con un 53x12
S
stefano59
Guest
Consapevole di espormi a dei rischi, io butto la delle cifre concrete.
Sempre rimanendo nel nostro contesto cicloamatoriale, io consiglierei, a chi ama pedalare duro in salita, di non scendere sotto le 60-65 rpm, per ragioni di fisiologia muscolare ben noti.
A chi ama affrontare le pendenze con rapporti molto corti e grande agilità, direi di non andare oltre le 95-100rpm, pena una pedalata eccessivamente vorticosa e poco redditizia.
Sempre rimanendo nel nostro contesto cicloamatoriale, io consiglierei, a chi ama pedalare duro in salita, di non scendere sotto le 60-65 rpm, per ragioni di fisiologia muscolare ben noti.
A chi ama affrontare le pendenze con rapporti molto corti e grande agilità, direi di non andare oltre le 95-100rpm, pena una pedalata eccessivamente vorticosa e poco redditizia.
su salita di 11 km al 6% viaggio a ca 77/80 rpm, oggi nonostante il 34X29 ho provato
un "misero" km al 12% percorso a 10,4 km/hr e le rpm sono scese a 70.
Ne deduco che x scalare decentemente il Mortirolo in un tempo compreso tra 1h15/1h30 dovrò ricorrere alla tripla.
un "misero" km al 12% percorso a 10,4 km/hr e le rpm sono scese a 70.
Ne deduco che x scalare decentemente il Mortirolo in un tempo compreso tra 1h15/1h30 dovrò ricorrere alla tripla.
U
ugomar79
Guest
straquote stefano, parlo sante. Io non ho il contapedalate, ma proprio ieri mi sono fatto una salita di 20 km alla pendenza media del 4% (nulla di eccessivamente impegnativo quindi). Però sono salito in agilità con il 34x23, 34x21, 34x19, e devo dire che alla fine stavo da dio, mi sono divertito e non mi sono rovinato. Preciso che sono di costituzione longilinea, quindi la potenza non è mai stato il mio forte. Cmq quello che hai scritto è giustissimo e soprattutto equilibrato. ciao
a ritmo gara mediamente la cadenza corretta in salita è attorno le 80 rpm.
a 60 rpm si sale duri
a 100 rpm si sale salvando la gamba e attendendo di scattare in faccia a quello d'avanti.
non ho letto tutti i messaggi comunque non si puo scegliere tra potenza e agilità, bensì tra forza e agilità, la potenza è il prodotto di forza e agilità.
a 60 rpm si sale duri
a 100 rpm si sale salvando la gamba e attendendo di scattare in faccia a quello d'avanti.
non ho letto tutti i messaggi comunque non si puo scegliere tra potenza e agilità, bensì tra forza e agilità, la potenza è il prodotto di forza e agilità.
100 rpm in salita? salita vera? complimenti, credevo che fosse cosa per professionisti o gente col sangue ossigenato
Un buon amatore in una salita vera difficilmente sale oltre le 80 rpm, almeno credo.