Il perchè dei carboidrati/1

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.

ilmarco84

Apprendista Scalatore
15 Gennaio 2008
2.404
29
Brescia
Visita sito
Bici
Tarmac s-works sl5
Devi conoscere il dispendio energetico dell'allenamento.
Nel ciclismo è difficile stimarlo se non conosci i watt medi dell'uscita...se vuoi ti posso dire come faccio io, ma quasi sicuramente non andrà bene per altri soggetti: uso il Polar da corsa (RS200) e moltiplico il dato delle kcal per un coefficiente che va da 0,9 a 1,2 a seconda dello stato di forma (tendenzialmente, più sono in forma più il coefficiente è alto). Inoltre non considero i tratti in discesa (fermo il cardiofrequenzimetro).
Altrimenti vai a spannella, consideri un 500 kcal/ora e bon...:mrgreen:o-o


Grazie Giova...sei illuminante come al solito.

Intanto oggi alle 16.30 ho una gara in circuito e così anche domani mattina, per tanto stamattina a colazione ho aggiunto 4 fette weetabix con un filo di marmellata.

Che pasto pre-gara vedreste bene per oggi? Petto di pollo e cos'altro?
No uova perchè tra ieri e oggi ne ho mangiate 10.

Oggi dopo la gara integro subito con 50 gr vitargo e 12 gr whey e 7 gr bcaa. Poi visto che sono lontano da casa credo mi fermerò strada facendo al ristorante con i compagni si squadra...vedrò di recuperare patate e una bella bistecca, altrimenti pizza.
 

CMsnc

Gregario
14 Maggio 2005
512
29
53
Brianza
Visita sito
Succede un po' a tutti...tenendo un'alimentazione regolata si diventa più sensibili allo sgarro. Il che non vuol dire che sia un male...o-o



In genere si usa la formula (W*sec)/1000/1,11639.
W=watt medi
sec= durata dell'allenamento in secondi

Precisazione: moltiplicando i Watt per i secondi si ottiene il consumo in Joule, e teoricamente per trasformare i Joule in Kcal bisogna moltiplicare per 0,239 e poi dividere per 1000; questo però ci rende il dispendio energetico che avrebbe avuto una macchina perfetta con rendimento del 100%, mentre invece la macchina umana ha un rendimento del 20-30% a star larghi...

grazie come al solito x le tue spiegazioni, molto interessante,
io sapevo addirittura che il rendimento è circa il 15%, sbaglio ?
ciao
 

rubens

Scalatore
8 Settembre 2006
6.445
371
53
Switzerland
Visita sito
Bici
bianchi specialissima / wilier 0.7 / kuota kalibur / GT Zaskar 29
alla faccia di folin oggi la bici se n'è stata comodamente in garage .. e la cannondale è ancora dal biciaio causa mancato arrivo sella ....
quindi a pranzo palestra e corsa e stasera pollo e riso, tiè

per mike, il mio consiglio è di usare la mezza bottiglia per cucinare ... si sarà ossidata dopo l'apertura e la fraganza del vino si sarà persa un po' ... tanto vale aprirne un'altra bella intera e nuova ... eheheh
 

rubens

Scalatore
8 Settembre 2006
6.445
371
53
Switzerland
Visita sito
Bici
bianchi specialissima / wilier 0.7 / kuota kalibur / GT Zaskar 29
guarda in quanto a dolori ... ho tutto il fianco, il braccio e una natica doloranti e piene di croste ...
vabbeh, mica tanto, era solo per costruirmi una scusa ad hoc per domani a vicenza ...
 

_ARES_

via col vento
25 Marzo 2010
403
13
Visita sito
Bici
Colnago EPS
Leggendo questa discussione ho notato che molti di voi utilizzano molto miele, addirittura c'e' chi ne consuma un kg a settimana. Mi domandavo, da profano, se questa abitudine, a lungo andare, non potesse portare all' insorgere di malattie come ad esempio il diabete? Ho detto una caxxata?

Grazie
 

gio89

Maglia Rosa
14 Settembre 2005
9.924
122
verona/milano
Visita sito
Bici
alu
Leggendo questa discussione ho notato che molti di voi utilizzano molto miele, addirittura c'e' chi ne consuma un kg a settimana. Mi domandavo, da profano, se questa abitudine, a lungo andare, non potesse portare all' insorgere di malattie come ad esempio il diabete? Ho detto una caxxata?

Grazie
Se ne prendi 100g tutti i giorni prima di andare a letto allora sì, se lo prendi nei momenti giusti (durante e subito dopo lo sforzo) allora nessun rischio
 

giovagiov

Velocista
9 Aprile 2008
5.373
720
Ravenna
Visita sito
Bici
Olympia
grazie come al solito x le tue spiegazioni, molto interessante,
io sapevo addirittura che il rendimento è circa il 15%, sbaglio ?
ciao

Il 15% mi sembra un po' pochino, ma dipende dal tipo di attività. La formuletta che ho postato per il calcolo del dispendio energetico a partire dai Watt considera un rendimento di poco meno del 30%. Un fisico poco efficiente però potrebbe avere un rendimento anche più basso.
Per inciso, comunque, non è una buona cosa avere un rendimento basso...:mrgreen:o-o
 

CMsnc

Gregario
14 Maggio 2005
512
29
53
Brianza
Visita sito
Il 15% mi sembra un po' pochino, ma dipende dal tipo di attività. La formuletta che ho postato per il calcolo del dispendio energetico a partire dai Watt considera un rendimento di poco meno del 30%. Un fisico poco efficiente però potrebbe avere un rendimento anche più basso.
Per inciso, comunque, non è una buona cosa avere un rendimento basso...:mrgreen:o-o

grazie, ma quante ne sai ...
cosa ne pensi dello yogurt di soya , ha pochi carbo e un po di pro ( penso di valore biol. basso ), come sostituto di quello intero bianco ?
ciao
 

giovagiov

Velocista
9 Aprile 2008
5.373
720
Ravenna
Visita sito
Bici
Olympia
grazie, ma quante ne sai ...
cosa ne pensi dello yogurt di soya , ha pochi carbo e un po di pro ( penso di valore biol. basso ), come sostituto di quello intero bianco ?
ciao
Purtroppo dello yogurt di soia non ho presente i valori nutrizionali, che comunque per latte e yogurt di soia cambiano, anche di molto, da marca a marca.
Se sono simili a quelli dello yogurt normale puoi alternarlo, ma non sostituirlo perchè le proteine del latte sono più complete di quelle della soia. Le proteine del latte e quelle delle uova sono quelle più complete in assoluto.
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
20.051
2.326
Barberino Val d'Elsa (FI)
Visita sito
Bici
Scott Addict R2
In genere si usa la formula (W*sec)/1000/1,11639.
W=watt medi
sec= durata dell'allenamento in secondi

Precisazione: moltiplicando i Watt per i secondi si ottiene il consumo in Joule, e teoricamente per trasformare i Joule in Kcal bisogna moltiplicare per 0,239 e poi dividere per 1000; questo però ci rende il dispendio energetico che avrebbe avuto una macchina perfetta con rendimento del 100%, mentre invece la macchina umana ha un rendimento del 20-30% a star larghi...
Io utilizzo un PolarCS e sono convinto che i motivi della sovrastima siano dovuti a mettere la VO2Max e la FCMax preimpostati. Se si mettono quelli corretti derivanti dai test, alla fine la stima delle calorie mi sembra più o meno corretta.
Non potendo correre a piedi ho provato con la formula dei watt medi da te proposta (ottima!!) che ho registrato durante la Re Stelvio 2009 (gara in salita di 21,2 km e 1537 m di dislivello):

Watt medi: 286
Kcal del Polar CS400: 1414
Tempo in secondi: 4955
Lavoro: 1269 Joule che corrispondono (X 0,2388) a 303KCal teoriche
Siccome 303/1414= 21,6% devo dedurre che il rendimento della mia macchina umana è del 21,6% (dato che ci può stare) oppure che le KCal stimate dal Polar sono comunque una sovrastima? Tieni presente che non ero in buone condizioni di forma. Grazie...

PS: se può aiutare la lettura sono stato per il 67% del tempo in soglia e il 32% al veloce.
 

giovagiov

Velocista
9 Aprile 2008
5.373
720
Ravenna
Visita sito
Bici
Olympia
Io utilizzo un PolarCS e sono convinto che i motivi della sovrastima siano dovuti a mettere la VO2Max e la FCMax preimpostati. Se si mettono quelli corretti derivanti dai test, alla fine la stima delle calorie mi sembra più o meno corretta.
Non potendo correre a piedi ho provato con la formula dei watt medi da te proposta (ottima!!) che ho registrato durante la Re Stelvio 2009 (gara in salita di 21,2 km e 1537 m di dislivello):

Watt medi: 286
Kcal del Polar CS400: 1414
Tempo in secondi: 4955
Lavoro: 1269 Joule che corrispondono (X 0,2388) a 303KCal teoriche
Siccome 303/1414= 21,6% devo dedurre che il rendimento della mia macchina umana è del 21,6% (dato che ci può stare) oppure che le KCal stimate dal Polar sono comunque una sovrastima? Tieni presente che non ero in buone condizioni di forma. Grazie...

PS: se può aiutare la lettura sono stato per il 67% del tempo in soglia e il 32% al veloce.

Premessa: io sul CS 600 tengo il VO2max che mi dà lui in automatico, che però è lo stesso che tengo nell'RS200. E l'RS 200 più o meno ci prende, mentre il CS 600 no...Va bè...:mrgreen:

Comunque...per quanto riguarda i tuoi dati, i Joule pari a 1269 come li ricavi?
Perchè se applichi la formula che ho postato viene fuori (286*4955)/1000/1,11631=1269 kcal, non Joule. La formula ti dà il dato già in Kcal, considerando una stima del rendimento di poco inferiore a 30%

In KJoule sarebbe 286*4955= 1417KJoule = 338Kcal

Comunque, il dato del cardio è 1414kcal, che differisce di circa un 10% rispetto al dato che ricavi con la formula. Un 10% di errore ci può stare...Potrebbe essere corretto il dato della formula così come potrebbe esserlo il dato del cardio. Potrebbe essere che il dato corretto stia nel mezzo...Direi che il tuo Polar funziona bene...

Ultima domanda: la potenza come l'hai rilevata? Perchè so che il PolarCS può essere abbinato al misuratore di potenza della Polar...nel qual caso la valutazione del dispendio energetico potrebbe basarsi anche sulla potenza, e questo spiegherebbe perchè nel tuo caso ha fornito un dato più preciso rispetto ai dati che rileva chi non usa il misuratore di potenza...
 
Ultima modifica:

giovagiov

Velocista
9 Aprile 2008
5.373
720
Ravenna
Visita sito
Bici
Olympia
Spesso comunque il dispendio energetico del cardio è sovrastimato se nell'allenamento c'è molta discesa, perchè il cuore resta relativamente alto dopo la salita mentre il dispendio energetico reale durante la discesa è invece scarso. Ok che andare in bici in discesa non è come stare in poltrona, ma se si guardano i dati del cardio si trova che nei tratti in discesa il dispendio energetico stimato è comunque intorno alle 300-400kcal/ora...francamente mi sembra un po' tantino...
 
Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.