Il perché dei carboidrati/7

mardok80 · 23 Marzo 2011

matty ha scritto:
si ma tu non fai un azz io son 2 giorni che faccio 3H con lavori

Ovvio le ore che io faccio in 1 settimana tu le fai in 1 giorno e mezzo

Obix · 23 Marzo 2011

mardok80 ha scritto:
Se vieni da me quando mia mamma le fa rimani anche il giorno dopo

vasco 90 · 23 Marzo 2011

anche io st'à mattina 3h piene di lavori...10' riscaldamento scatti 30' - due salite da 10' in soglia - 15' di medio pianura ogni 2' una sparata di un minuto in soglia - 1h di dietro moto con sparate..chiuso con 230 watt medi 144bpm

poi adesso ho fatto 30' di rulli x sciogliere un pò e riaprire la finestra infatti ora vado a cena con un kiletto di patate che non me le leva nessuno

warsaw · 23 Marzo 2011

FABIANO ha scritto:
Infatti il calcio non è uno sport di endurance

dipende da quanto dura la partita

Obix · 23 Marzo 2011

posse ha scritto:
premesso che io sono (stato) un rompimaroni come te in questo thread devi tenere conto che le cose qui sono basate su presupposti che non si possono ignorare, primo tra tutti l'attenzione e l'obiettivo di far imparare al fisico il consumo dei grassi al posto dei CHO, per quanto possibile. A questo credo servano le tecniche di GD. Ci vuole tempo (molto) e ovviamente se uno nn ha raggiunto il famoso switch e cala i CHO avrà un down immediato... una volta raggiunto i CHO vanno "tarati" sul reale fabbisogno per i vari rabbocchi.
Resta il fatto se uno ha voglia o meno di farlo, se ci vede senso ma questo è un altro discorso (io semplicemente non ho la testa per farlo)

Scusate se ho detto corbellerie ma quel che ho capito è cosi'

Capisco bene ciò che mi dici ma la scienza non dice come te!!!

Nella pratica ciclistica saper dosare le giuste quantità dei singoli nutrienti è di fondamentale importanza; da uno studio compiuto all'Università di Copenaghen, ad esempio, è stata verificata l'importanza dei carboidrati nella dieta. Due gruppi di sedentari sono stati sottoposti a due regimi alimentari diversi: il gruppo A dieta con alta percentuale di carboidrati (65% Carb. - 18% Gras. - 17% Prot.), il gruppo B dieta con alta percentuale di grassi (65% Gras. - 18% Carb. - 17 % Prot.).
Dopo sette settimane di allenamento identico il gruppo A ha sviluppato un miglioramento della resistenza del 191%, il gruppo B del 86%. Inoltre da un'analisi della frequenza cardiaca rilevata all'85% del Vo2Max risulta un battito di 159 bpm del gruppo A contro 174 bpm del gruppo B.

Fonte: Pianeta Bici

elcarna · 23 Marzo 2011

folinhouse ha scritto:
Oppure applichi l'approccio scientifico "vai e vieni".

Mi piace "vai e vieni a randello"!!

elcarna · 23 Marzo 2011

Obix ha scritto:
Perchè tu non hai mai mangiato le tagliatelle di mia mamma!!!

Non ho nulla contro le tagliatelle,anzi sono favorevole.

Io per pwo liquido intendo: zuccheri a piacere ( vitargo, glucosio,

maltodestrine,con un po di fruttosio va bene anche lo zucchero comune),

con aggiunta di aminoacidi ramificati (Bcaa)+ una dose sali con

antiossidanti che ritieni più opportuna il tutto addizionato in acqua.

Per il ripristino del glicogeno, sali e acqua, non c'è niente di meglio.

Tu sicuramente rimani scarso nelle quantità, prova a ricaricare nel vero

senso della parola,prova ad aumentare non ti costa niente in finestra.

Poi facci risapere.

elcarna · 23 Marzo 2011

matty ha scritto:
si ma tu non fai un azz io son 2 giorni che faccio 3H con lavori

Matty, 3 ore siamo al minimo sindacale!!

elcarna · 23 Marzo 2011

vasco 90 ha scritto:
anche io st'à mattina 3h piene di lavori...10' riscaldamento scatti 30' - due salite da 10' in soglia - 15' di medio pianura ogni 2' una sparata di un minuto in soglia - 1h di dietro moto con sparate..chiuso con 230 watt medi 144bpm

poi adesso ho fatto 30' di rulli x sciogliere un pò e riaprire la finestra infatti ora vado a cena con un kiletto di patate che non me le leva nessuno

Vasco, anche per te è poco ( allenamento) siamo al limite sindacale,

senza fatica non viene nulla!!

matty · 23 Marzo 2011

elcarna ha scritto:
Matty, 3 ore siamo al minimo sindacale!!

domani dopo la distanza voglio provare a fare un pw serio serio, ovvero 20gr di glucosio per ora di allenaemnto con le whey in proporzione e poi i soliti bcaa e creatina vit C , sali, e multivitaminico.
Vediamo...

edit: credevo minimo come post XD

per l'allenamento, io devo anche STUDIARE è! ...poi contra che tengo ad entrare in forma verso luglio

folinhouse · 23 Marzo 2011

Obix ha scritto:
Capisco bene ciò che mi dici ma la scienza non dice come te!!!

Nella pratica ciclistica saper dosare le giuste quantità dei singoli nutrienti è di fondamentale importanza; da uno studio compiuto all'Università di Copenaghen, ad esempio, è stata verificata l'importanza dei carboidrati nella dieta. Due gruppi di sedentari sono stati sottoposti a due regimi alimentari diversi: il gruppo A dieta con alta percentuale di carboidrati (65% Carb. - 18% Gras. - 17% Prot.), il gruppo B dieta con alta percentuale di grassi (65% Gras. - 18% Carb. - 17 % Prot.).
Dopo sette settimane di allenamento identico il gruppo A ha sviluppato un miglioramento della resistenza del 191%, il gruppo B del 86%. Inoltre da un'analisi della frequenza cardiaca rilevata all'85% del Vo2Max risulta un battito di 159 bpm del gruppo A contro 174 bpm del gruppo B.

Fonte: Pianeta Bici

Marco, abbi pazienza, in questo topic quanto copiato e incollato è preistoria e non dice nulla di diverso di quanto sosteniamo.
Ora che sono in periodo di carico il mangio come una bestia e non ho voglia di contare, ma sarò al 70% di carbo, ovvio; come lo studio di "pianeta bici" (ma che fonte è?) solo che PRIMA DI ALLENARMI manco 1% di quei 70 lo assumo!
Qui nessuno dice che non ci vogliono i carboidrati per andare, ma si sostiene ed è constatato ormai che PRIMA dell'allenamento o gara non servono a nulla, se non a farti andare in crisi prima.
Io faccio colazione, ma parto dopo 4/5/6 ore per l'allenamento e tra la colazione e l'allenamento non mangio nulla.
Quindi sono come GD che si sveglia e sale in bici a stomaco vuoto.
Non ti resta che provare.
Chiaro che durante mangi quello che ti serve, io all'inizio usavo 60/80 g di Vitargo, poi il miele 50/80 g, ora quasi nulla, cosa vorrà dire questo? E vado meglio.

gabriele1978 · 23 Marzo 2011

sono 3 mesi che difficilmente mangio qualcosa prima di partire in bici e se lo faccio, nel fine settimana, passano almeno 3 ore prima di saltare in sella. Ma anche in quel caso i cho sono pochetti a colazione, li concentro nel p.w (che spesso coincide con il pranzo).
Le sensazioni in bici sono notevolemente migliori e quel senso di fame onnipresente è scomparso. Peso stabile e aspetto fine aprile per le analisi. Con i valori alla mano potrò valutare questa nuova alimentazione.

elcarna · 23 Marzo 2011

matty ha scritto:
domani dopo la distanza voglio provare a fare un pw serio serio, ovvero 20gr di glucosio per ora di allenaemnto con le whey in proporzione e poi i soliti bcaa e creatina vit C , sali, e multivitaminico.
Vediamo...

edit: credevo minimo come post XD

per l'allenamento, io devo anche STUDIARE è! ...poi contra che tengo ad entrare in forma verso luglio

Ok per lo studio, in primis per te e per la tua famiglia.

P.S. 20gr ora di zuccheri è puramente indicativo,conta molto di più

la sensazione che hai tu a fine allenamento, se abbondi con le quantità

in finestra Arcelli hai il "paracadute", cadi sempre in piedi.

warsaw · 23 Marzo 2011

Obix ha scritto:
Capisco bene ciò che mi dici ma la scienza non dice come te!!!

Nella pratica ciclistica saper dosare le giuste quantità dei singoli nutrienti è di fondamentale importanza; da uno studio compiuto all'Università di Copenaghen, ad esempio, è stata verificata l'importanza dei carboidrati nella dieta. Due gruppi di sedentari sono stati sottoposti a due regimi alimentari diversi: il gruppo A dieta con alta percentuale di carboidrati (65% Carb. - 18% Gras. - 17% Prot.), il gruppo B dieta con alta percentuale di grassi (65% Gras. - 18% Carb. - 17 % Prot.).
Dopo sette settimane di allenamento identico il gruppo A ha sviluppato un miglioramento della resistenza del 191%, il gruppo B del 86%. Inoltre da un'analisi della frequenza cardiaca rilevata all'85% del Vo2Max risulta un battito di 159 bpm del gruppo A contro 174 bpm del gruppo B.

Fonte: Pianeta Bici

dice poco questo studio perché non spiega QUANDO vengono introdotti i carbo, e di che tipo. Poi è molto difficile riuscire a far fare lo stesso identico allenamento per 7 settimane a due gruppi di... quante persone? Insomma, a mio personale parere, fa un po' acqua.

Secondo me, il metodo migliore è sempre provare e poi tirare le conclusioni. Io da agosto 2010 in low-carb (o giusto carbo come diceva qualcuno) quando ho iniziato a spingere di più mi sono accorto che dovevo stare più alto di carbo, soprattutto nel post a mezzogiorno. E a volte anche di sera.

Sull'aumento dell'endurance e della potenza lipidica, la differenza è stata evidente, l'ho detto già altre volte, prima fame tossica esagerata durante e dopo, crisi di zuccheri durante i giri, ora se sto basso di carbo sono un gran diesel ma se devo aprire il gas (leggi soglia e fuorisoglia) mi accorgo nettamente della differenza tra quando sono carico o scarico di carboidrati.

Sul post, è ancora più facile imparare a capirsi: quando lo faccio scarso (alle 12), intorno alle 17 vago alla ricerca di brioches e strudelini. Se lo faccio giusto (anche senza pesare, così a occhio) anche dopo i giri più duri e a ritmo più elevato, tiro fino alle 21 senza il minimo problema.

Ogni organismo reagisce in modo lievemente differente dall'altro, ognuno ha un'età e un metabolismo diverso, quindi non è detto che tutti abbiano le stesse senzazioni, per questo bisogna sperimentare.

A livello di prestazioni, non c'è molta differenza, sono migliorato rispetto allo scorso anno perché è normale dopo il primo anno di gare (12), e non penso proprio che la prestazione dipenda dall'alimentazione. Non direttamente. L'alimentazione aiuta il recupero, questo si, si nota subito. E mi permette maggiore autonomia. Mi fa star bene, e questo mi pare ok.

Quindi mi potranno dire ovunque che chi va forte fa colazione con la pasta, ma io resto con le uova perché per me hanno fatto la differenza, tanto non andrò mai forte lo stesso

matty · 23 Marzo 2011

elcarna ha scritto:
Ok per lo studio, in primis per te e per la tua famiglia.

P.S. 20gr ora di zuccheri è puramente indicativo,conta molto di più

la sensazione che hai tu a fine allenamento, se abbondi con le quantità

in finestra Arcelli hai il "paracadute", cadi sempre in piedi.

e si per adesso viene prima questo, anche se per me è difficile rinunciare ad un allenamento per lo studio

ps: i giorni consecutivi di carico-lavoro, mi aprono una voragine, ho appena finito cena ed è come se non l'avessi fatta

peppe · 23 Marzo 2011

oggi pomeriggio 3 ore belle toste di lavori in solitaria... forza potenza in salita ... stanco ma contento del lavoro fatto
post con fage0% miele uvetta e 1 banana

finito di cenare adesso con riso, seppioline , broccoli e olio EVO
domani altra uscita di 3 ore, in gruppo
e sabato 6h in sella

mardok80 · 23 Marzo 2011

peppe ha scritto:
oggi pomeriggio 3 ore belle toste di lavori in solitaria... forza potenza in salita ... stanco ma contento del lavoro fatto
post con fage0% miele uvetta e 1 banana

finito di cenare adesso con riso, seppioline , broccoli e olio EVO
domani altra uscita di 3 ore, in gruppo
e sabato 6h in sella

Ma qua non fa una mazza nessuno

TonyTpb · 23 Marzo 2011

Premetto nelle GF precedenti fino ad ottobre scorso facevo colazione con 4 tuorli poco cocco e miele nessun roblema, ultimamente prima delle gf ed in qualche allenamento pesante pesante facendo colazione normalmente cioè , albumi frutta secca burro tuorli cocco e miele,passano sempre 3 ore prima dell'allenamento, quando arrivo intorno alla 2 ora mi viene dolore nel fianco sinistro faccio fatica a respirare, ora penso sia dovuto alla colazione troppo abbondante,visto che con degli allenamenti più leggeri e con colazione scarsa non ho nessun problema, adesso proverò prima della gf e degli allenamenti pesanti a fare la colazione solo con qualche tuorlo e miele come l'anno scorso

peppe · 23 Marzo 2011

mardok80 ha scritto:
Ma qua non fa una mazza nessuno

hai ragione mardok... nessuno fa niente

merlingate · 23 Marzo 2011

Analisi del sangue ed urine del 23/03/2011 :

EMATOCRITO 45
GLICEMIA 94
COLESTEROLO TOTALE 222
HDL 77
LDL 143
TRIGLICERIDI 68

PH 6.5
DENSITA' 1.020

In settimana porterò i dati al medico, nel frattempo sono ben accetti, consigli e suggerimenti.

Il perché dei carboidrati/7

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