Infatti il protocollo del test prevede 3 step da 1' ed uno da 5' a tutta, proprio per non fare i 20' da freschi.
In questo modo il risultato si avvicina alla FTP reale.
secondo me molti confondono una salita di 10 minuti fatta a tutta con la ftp che sarebbe la potenza di 1 ora. I dati di cui parla l'articolo di Massa infatti riguardano la ftp, cioè l'ora di sforzo. Poi anche fare il test da 20 minuti da fresco o quasi e togliere una piccola percentuale per stimare l ftp sull'ora è abbastanza irrealistico secondo me
si, mi pare di averlo letto da qualche parteInfatti il protocollo del test prevede 3 step da 1' ed uno da 5' a tutta, proprio per non fare i 20' da freschi.
In questo modo il risultato si avvicina alla FTP reale.
Che discorsi sono? Se devi fare un Test o lo fai bene o fai a meno di farlo.si, mi pare di averlo letto da qualche parte
ma vorrei vedere quanti si fanno davvero quei 3 step...
diciamo che farsi 1 ora di salita o in pianura è più faticoso e lunga
se proprio uno non ha salite lunghe vicino casa, farlo in pianura creandosi un circuito di 4 strade senza semafori e con curve sempre a dx non è cosi' difficile
si, mi pare di averlo letto da qualche parte
ma vorrei vedere quanti si fanno davvero quei 3 step...
diciamo che farsi 1 ora di salita o in pianura è più faticoso e lunga
se proprio uno non ha salite lunghe vicino casa, farlo in pianura creandosi un circuito di 4 strade senza semafori e con curve sempre a dx non è cosi' difficile
Concordo in pieno, il test si fa x uno scopo, che è quello di avere un dato su cui basare gli allenamenti.Che discorsi sono? Se devi fare un Test o lo fai bene o fai a meno di farlo.
Se ti fai 20' a tutta da fresco magari ti risulterà una FTP sovrastimata ma a che scopo? Far vedere il numeretto agli amici?
Si parte dal presupposto che il Test FTP lo fai per impostare gli allenamenti futuri, se poi imposti gli allenamenti basandoti su dati sovrastimati dopo i primi allenamenti ti accorgerai che sono troppo faticosi e verranno fatti a C... secondo me.
Poi se vi serve solo il numeretto per fare i fighi al Bar è un'altro discorso.
ma infatti fare i 20 minuti da fresco serve per vantarsi dei numeri al bar....e io che dico?Che discorsi sono? Se devi fare un Test o lo fai bene o fai a meno di farlo.
Se ti fai 20' a tutta da fresco magari ti risulterà una FTP sovrastimata ma a che scopo? Far vedere il numeretto agli amici?
Si parte dal presupposto che il Test FTP lo fai per impostare gli allenamenti futuri, se poi imposti gli allenamenti basandoti su dati sovrastimati dopo i primi allenamenti ti accorgerai che sono troppo faticosi e verranno fatti a C... secondo me.
Poi se vi serve solo il numeretto per fare i fighi al Bar è un'altro discorso.
Non sono un super esperto, anzi ho imparato molto leggendo questo forum. Per calcolare un incremento delle prestazioni bisogna fare il medesimo test, altrimenti le risposte che trovi sono "aria fritta", non valgono assolutamente niente. Nel 2019 parli di NP di 264, poi nel 2020 di NP 300 , di certo un incremento a spanne potrei dirti che c'è stato ma di quanto del +13% ?? Da quanti anni pedali , quanti anni hai ?Buonasera a tutti,
Volevo se possibile chiedere un aiuto su come calcolare il mio incremento in watt/kg.
Non avendo fatto molti test volevo cercare di ricostruire il mio incremento con il vostro aiuto nella mia (breve) vita ciclistica.
Vi prego di perdonarmi se scriverò inesattezze o banalità data la mia scarsa esperienza in materia.
Detto questo passiamo ai dati inizio giugno 2019 test (12' progressione fino a soglia, 3x30 a tutta e 12' test) 320.
Fine stagione 2019 miglior gara 264 watt normalizzati su 2h 10.
Gennaio 2020 conconi fermato a 350watt.
Fine Maggio test(stesso protocollo) 340 watt, sui rulli ho fatto relativamente poco e male e ci ho messo un po' per riprendermi.
Fine stagione 2020 miglior gara 2h a 300 watt normalizzati.
Calcolate un peso sui 64-65 kg che piu o meno è rimasto sempre quello.
Il mio quesito volge su come interpretare questi brevi e scarsi per numeri di test per avere un'idea di ftp dal momento che la regola del togliere il 10% non mi sembra molto attendibile. Quindi chiedevo gentilmente se qualcuno visto l'esperienza che avete riesce a darmi un idea (approssimativa) dei watt/kg su ftp dall'inizio dei rilevamenti alla fine. Spero di non aver sbagliato sezione. Buona serata e grazie in anticipo.
Anche perché 2h a np300w e 65kg dovrebbe insegnarci lui come allenarsiNon sono un super esperto, anzi ho imparato molto leggendo questo forum. Per calcolare un incremento delle prestazioni bisogna fare il medesimo test, altrimenti le risposte che trovi sono "aria fritta", non valgono assolutamente niente. Nel 2019 parli di NP di 264, poi nel 2020 di NP 300 , di certo un incremento a spanne potrei dirti che c'è stato ma di quanto del +13% ?? Da quanti anni pedali , quanti anni hai ?
Sono d'accordissimo con te che se lo scopo fosse scoprire quanto si è forti/veloci ci sono le competizioni, sono fatte apposta.ma infatti fare i 20 minuti da fresco serve per vantarsi dei numeri al bar....e io che dico?
poi alla fine conta la gara, questi test e pm in genere (che non ho) serve x allenarsi meglio ma poi contano i risultati in gara per fare paragoni credibili o tempi di scalata o di percorrenza in certi tratti, non watt ma minuti e secondi!
gare che per il 2021 sarà dura trovarne però....
OT/ isopower= NP ... allora possoAnche perché 2h a np300w e 65kg dovrebbe insegnarci lui come allenarsi
adesso capisco perchè ho preso 30' di distaccoOT/ isopower= NP ... allora posso-mia Gimondi 2018, 63.8Kg /OT
Che te sei fuori scala per noi comuni mortali già lo sapevoOT/ isopower= NP ... allora posso-mia Gimondi 2018, 63.8Kg /OT
il 5% è un assurdità, in teoria sarebbe sufficiente togliere dal CP20 11% (delta medio statistico) che non si sbaglia di molto ...secondo me molti confondono una salita di 10 minuti fatta a tutta con la ftp che sarebbe la potenza di 1 ora. I dati di cui parla l'articolo di Massa infatti riguardano la ftp, cioè l'ora di sforzo. Poi anche fare il test da 20 minuti da fresco o quasi e togliere una piccola percentuale per stimare l ftp sull'ora è abbastanza irrealistico secondo me
Il 5% ha senso se si fa il test di coggan VERO quindi con riscaldamento e i 5' a tutta 5' recupero e poi i 20 minuti di testil 5% è un assurdità, in teoria sarebbe sufficiente togliere dal CP20 11% (delta medio statistico) che non si sbaglia di molto ...
guardando le potenze che esprime mi impressiona, basta pensare al CP20 5,6/5,7 ci vuole Villella per staccarlo di ruota!!!Che te sei fuori scala per noi comuni mortali già lo sapevo
io nonostante il protocollo ho perso >5% , arrivo al 8% ... è normale?Il 5% ha senso se si fa il test di coggan VERO quindi con riscaldamento e i 5' a tutta 5' recupero e poi i 20 minuti di test
Dalla cp20 ovviamente non va bene togliere il 5%
Credo di sì, da quanto ne ho letto anche il test coggan è leggermente sovrastimato, almeno per qualcunoio nonostante il protocollo ho perso >5% , arrivo al 8% ... è normale?
sì il 5% è un valore, ANCHE con protocollo corretto (5+20'), spesso troppo lontano dalla deviazione tra submassimale MA ancora influenzato da componente anaerobica (motivo per cui sono introdotti i 5' pre) e ~45-60'. Questa deviazione è maggiore in proporzione alle minori capacità aerobiche massimali e submassimali = semplificando il 5% di delta è spesso valido per atleti di alto livello con poca deriva dopo "dominio" MMP20 ma...non lo è per tutti gli altri.io nonostante il protocollo ho perso >5% , arrivo al 8% ... è normale?
la differenza e' che io dopo il dominio MMP20 ci vado proprio alla deriva....sì il 5% è un valore, ANCHE con protocollo corretto (5+20'), spesso troppo lontano dalla deviazione tra submassimale MA ancora influenzato da componente anaerobica (motivo per cui sono introdotti i 5' pre) e ~45-60'. Questa deviazione è maggiore in proporzione alle minori capacità aerobiche massimali e submassimali = semplificando il 5% di delta è spesso valido per atleti di alto livello con poca deriva dopo "dominio" MMP20 ma...non lo è per tutti gli altri.
PS 5 (deplezione +/- parziale W' pre 20') +20' è partorito da Huner Allen, Coggan è sempre stato contrario (è sufficiente cercare suoi interventi su forum internazioni) a questa semplificazione rispetto al protocollo originario: classico evento "angloasasone" ossia 25 miglia in pianura...tada! 40 km.
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