tu che sei super scientifico , li utilizzi i campi dati tipo questoogni test +/- indiretto (es 20' per ricavare ~45-60') tanto più è il divario tra misurato indirettamente e riferimento obiettivo, tanto più incrementa nel proprio margine di errore: nel possibile sempre test diretti sulla prestazione da quantificare.
"Training is testing and testing is training" A.Coggan
grazie mille, sempre interessantein allenamento spesso sfruttando il campo TTE (tempo a esaurimento) e la proiezione di tempo prevista: esempio su attività/salita massimale
In gara nì perché 1) anche per esperienza e anzianità (corro da 30 anni) mi è chiara la gestione/percezione sforzo* (RPE) nella tipologia di gare che ora svolgo (esempi) e soprattutto 2) molto più spesso la gestione è influenzata dai ritmi altrui più o meno alternati e quasi mai lineari. Avere margine (o no) nel finale è comunque nel 99% dei casi confermato sempre da questo dato.
Se la gara in salita è individuale vale quanto per allenamento/salita massimale.
* che poi dovrebbe essere lo scopo principale di un misuratore: non essere succubi del dato -che in quanto tale è affetto sempre da un margine di errore- ma correlarlo, in quanto dato oggettivo, SEMPRE a proprio e soggettivo PRE.
AzzoOT/ isopower= NP ... allora posso-mia Gimondi 2018, 63.8Kg /OT
che famo ricominciamo a chi ce lha piu lungo ????A sto punto pubblico qualcosina pure io, così mi dite un po’.
@Roberto Massa, rimani comunque inavvicinabile.
Peso 58Kg, primo anno con preparazione seria (seguito), prima soltanto tanto divertimento senza pensare a lavori. Pedalo da 3 annetti insomma, prima poca roba circa 2k-3k km all’anno.
Penultima GF per esempio.
Vedi l'allegato 243950
Vedi l'allegato 243951s
che famo ricominciamo a chi ce lha piu lungo ????
cmq veramente senza rosicamento...per me quasi mille watt per un 58kg, sarebbe tanta tanta roba....sicuro del funzionamento del pM
vedendo i dti sembrano coerenti, 85km e 1800 dsl a 30.6 è un buon ritmo infatti si vede dall IF stai a rtmo Gara, pero io nutro ancora deidubbi, chiariamoci non verso di te ma verso la veridicità del PMSi. Tra l’altro tra i miei amici son l’unico che non supers il muro dei 1000w e pesano circa tra i 3 ed i 6KG più di me
Nel corto: 3° dopo fuga a 2 con Fadini dopo la prima discesa e rientro di Maggi (suo compagno) dopo la seconda. Tutti e 3 sotto i tempi "record" precedenti anche se questo è un riferimento relativo ma il passaggio sulla prima salita è stato comunque più "lento" degli anni passati.Azzo
Posizione finale assoluta ?
Nel corto: 3° dopo fuga a 2 con Fadini dopo la prima discesa e rientro di Maggi (suo compagno) dopo la seconda. Tutti e 3 sotto i tempi "record" precedenti anche se questo è un riferimento relativo ma il passaggio sulla prima salita è stato comunque più "lento" degli anni passati.
Premiato per miglior tempo scalata Selvino (foto).
Ti ringrazio per la risposta, il mio dubbio era riferito al fatto se si poteva creare una curva dei watt/kg nel tempo con così pochi rilevamenti e dati così eterogenei.Non sono un super esperto, anzi ho imparato molto leggendo questo forum. Per calcolare un incremento delle prestazioni bisogna fare il medesimo test, altrimenti le risposte che trovi sono "aria fritta", non valgono assolutamente niente. Nel 2019 parli di NP di 264, poi nel 2020 di NP 300 , di certo un incremento a spanne potrei dirti che c'è stato ma di quanto del +13% ?? Da quanti anni pedali , quanti anni hai ?
Sicuramente io non sono adatto dal momento che quei dati sono riferiti al momento in cui mi ha passato il fine corsa.Anche perché 2h a np300w e 65kg dovrebbe insegnarci lui come allenarsi
in effetti è tutto relativo, anche ottimi valori se confrontati con altri di atleti super appaiono insufficienti alla causa.Sicuramente io non sono adatto dal momento che quei dati sono riferiti al momento in cui mi ha passato il fine corsa.
complimenti CP20 5w/kg è già un ottimo risultato ... che distacco hai preso dal vincitore?A sto punto pubblico qualcosina pure io, così mi dite un po’.
@Roberto Massa, rimani comunque inavvicinabile.
Peso 58Kg, primo anno con preparazione seria (seguito), prima soltanto tanto divertimento senza pensare a lavori. Pedalo da 3 annetti insomma, prima poca roba circa 2k-3k km all’anno.
Penultima GF per esempio.
Vedi l'allegato 243950
Vedi l'allegato 243951
a proposito del crono sul Selvino, quest'anno è stato battuto il record "amatoriale" 23'39" a > 6,3 W/kg... può essere veramente un limite quasi invalicabile?Nel corto: 3° dopo fuga a 2 con Fadini dopo la prima discesa e rientro di Maggi (suo compagno) dopo la seconda. Tutti e 3 sotto i tempi "record" precedenti anche se questo è un riferimento relativo ma il passaggio sulla prima salita è stato comunque più "lento" degli anni passati.
Premiato per miglior tempo scalata Selvino (foto).
complimenti CP20 5w/kg è già un ottimo risultato ... che distacco hai preso dal vincitore?
a proposito del crono sul Selvino, quest'anno è stato battuto il record "amatoriale" 23'39" a > 6,3 W/kg... può essere veramente un limite quasi invalicabile?
tutti gli amatori si arrendono di fronte a colui che scala il Mortirolo a 395W ----> 6,0 W/kgconosco chi ha fatto quel tempo, prestazione notevole ma ancora più rilevante, secondo me è quanto ha fatto sul Mortirolo (solo 1 minuto "peggio" di un certo Nibali). Ma stiamo parlando assieme ad altri 3 4 atleti in Lombardia/nord Italia -Castelnovo, Bonanomi, ecc ecc- decisamente di "outlier" nel panorama amatoriale con valori di prestazioni uno se non due gradini (e parecchi decimali di W/Kg) sopra rispetto ai comuni "normali" dietro.
secondo me ci sta, anche io se faccio il test 5+20 trovo più realistico un - 7/8% invece che solo -5...io nonostante il protocollo ho perso >5% , arrivo al 8% ... è normale?
quindi secondo te quale sarebbe il test migliore per determinare la ftp...?sì il 5% è un valore, ANCHE con protocollo corretto (5+20'), spesso troppo lontano dalla deviazione tra submassimale MA ancora influenzato da componente anaerobica (motivo per cui sono introdotti i 5' pre) e ~45-60'. Questa deviazione è maggiore in proporzione alle minori capacità aerobiche massimali e submassimali = semplificando il 5% di delta è spesso valido per atleti di alto livello con poca deriva dopo "dominio" MMP20 ma...non lo è per tutti gli altri.
PS 5 (deplezione +/- parziale W' pre 20') +20' è partorito da Huner Allen, Coggan è sempre stato contrario (è sufficiente cercare suoi interventi su forum internazioni) a questa semplificazione rispetto al protocollo originario: classico evento "angloasasone" ossia 25 miglia in pianura...tada! 40 km.
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