effettivamente la proporzione 60gr.\200euro sembra eccessiva rispetto a quella 71gr.\700euro che passa tra un SR e un red 22. Contento tu.
Casomai a te basta vedere la posizione in classifica dei listini per decretare uguaglianze e differenze tra i gruppi (quindi secondo i tuoi criteri un Ultegra dovrebbe confrontarsi con un Record...).
Shimano col suo marketing vi ha proprio fatto il lavaggio del cervello tanto da farti affermare che il Chorus costa di più del Dura Ace...
Comunque facciamo una rapida analisi e vediamolo questo "tantissimo peso" in più che ha il Chorus:
Dura Ace 9000: 1200 euro circa, peso senza catena 1816 grammi ([url]http://pedalareversoilcielo.blogspot.it/2012/12/test-bike-shimano-dura-ace-9000-11.html[/URL])
Chorus 2015: 1000 euro circa, peso senza catena 1870 grammi
Come per magia, la differenza di peso tra il mega-ultra-top di gamma malesiano Shimano Dura Ace e il risibile, terza scelta, gruppo italiano (fino a quest'anno lo è stato) Campagnolo Chorus è di ben 60 grammi.
60 grammi che per un ciclista medio (come tu ti definisci) immagino significhino un aumento considerevole delle prestazioni.
Solo che il Dura Ace costa di più di circa 200 euro.
Quindi non si capisce perché affermi che devi spendere di più per Campagnolo.
Ma forse al peso del Chorus tu hai sommato anche il peso delle 200 euro in più che ti restano nel portafoglio.
Se non è esterofilia a priori questa...
E son diventati tutti furbi,tutti a sfruttare schiavi all'estero...poi hanno il coraggio di chiamarlo Made in Italy...
ma vaffan...:angrymod::angrymod::angrymod:
Purtroppo oramai sindacato vuol dire politica con tutto quello che ne consegue. Sono finiti i tempi del sindacato... ribadisco purtroppo.bhè, ringraziamo anche il grande impegno dei sindacati !!!!!!
Acquista una Tarmac Sworks, poi trova qualche professionista che si stà allenando. Affianchi i due telai...
Poi gioca a trovare le differenze....
infati mi chiedo perchè di questo....possibile che noi italiani compriamo esterò perchè migliore quando all'estero comprano italiano!!!!!!????diciamo che il super record rispetto agli altri 2 è visto anche come oggetto da mostrare oltre che come semplice cambio per bici da corsa
almeno per quanto notato dalla mia esprerienza, ad esempio all'estero sbavano proprio x campagnolo... infatti quasi la totalità dei record e super record che vendiamo al negozio sono all'estero
anche questo sembra uno dei misteri di fatima....Si...seguita pure io....ma qua mi pare che i (soprattutto il) "talebani" siano da una parte sola....
secondo me i fan di shimano cercano di sputtanare in tutti i modi campagnolo e non so il perchè di questo accanimento ma siamo sempre li.....estero è meglio perchè costa meno e poco importa se producono in malesia da decenni......Il confronto con Shimano/Sram è uscito fuori nel momento in cui le persone affermano che costano meno a priori e che Campagnolo delocalizza perché costa troppo.
In quel caso è stato utile far notare che Campagnolo ha una gamma di prima fascia non confrontabile con le altre 2 aziende, le quali oltretutto producono beatamente in Asia da decenni, e che appena si scende di posizioni in listino per magia i prezzi di tutt'e tre si riallineano.
Poi sarebbe anche interessante leggere le spiegazioni di chi, pedalando con un gruppo costruito in Malesia/Taiwan, non sopporta invece che parte dell'assemblaggio di alcuni gruppi Campagnolo (nemmeno tutta la fascia) venga eseguito in Romania.
Se non la chiami esterofilia quella...
come già detto penso che abbia acquistato così tanto merca per via della nostra esterofilia, che, sommata a una strategia di marketing aggressiva ha rubato molto a campagnolo ma questo è anche colpa nostra che ci siamo fatti abbindolare......compriamo di tutto e di più spendendo cifre folli perchè è usato dai pro....bene, quintana e nibali con che gruppo hanno vinto giro e tour.....? perchè allora non siamo corsi in massa a comprare un SR eps.......?E chi lo dice ?
Tu ?!!
Saranno (saremo ??) boccaloni... esterofili... chiamali come vuoi ma la sostanza non cambia, Shimano vende perchè i suoi prodotti rispondono alle aspettative specialmente se uno guarda al rapporto qualità costo.
Fatti una domanda e datti la risposta... come mai campagnolo, che è stata leader per molti anni nonchè apripista nelle due ruote a fiatoperde continuamente quote di mercato... e non è riuscita dove invece riescono shimano e sram... potere del marketing ??
Io non credo.
E qui termino quella che sta per diventare l'ennesima diatriba inutile.
Ps... non sei aggiornato l'ultegra 6800 è fatto di alluminio e plastica
niente assolutamente perchè per loro va bene.......invece a chi compra shimano made in malesia con prezzi comunque pari a campagnolo che gli facciamo? :)
infati mi chiedo perchè di questo....possibile che noi italiani compriamo esterò perchè migliore quando all'estero comprano italiano!!!!!!????
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E chi lo dice ?
Tu ?!!
Saranno (saremo ??) boccaloni... esterofili... chiamali come vuoi ma la sostanza non cambia, Shimano vende perchè i suoi prodotti rispondono alle aspettative specialmente se uno guarda al rapporto qualità costo.
Fatti una domanda e datti la risposta... come mai campagnolo, che è stata leader per molti anni nonchè apripista nelle due ruote a fiatoperde continuamente quote di mercato... e non è riuscita dove invece riescono shimano e sram... potere del marketing ??
Io non credo.
non ti eri definito boccalone anche tu?????
noi italiani siamo esterofoli ma pensandoci bene lo sono anche all' estero visto che in tutto il mondo il made in italy dalle auto,alle moto,alla modal a cibo etc è ambito
solo i nostri politici non riusciamo ad esportarli
Hai perso del tutto il filo del discorso, non riesci più ad attenerti al topic.
Ancora con 'sta storia rapporto qualità-costo... il Chorus ti risulta abbia dei problemi di affidabilità? Ti risulta che non risponda alle esigenze dei clienti?
No, non ha nessun problema, funziona benissimo, e costa meno del Dura Ace.
Non lo dico io che l'Athena si confronta con l'Ultegra, lo dicono i prezzi e i materiali utilizzati.
Ma immagino che per te l'equivalente dell'Ultegra sia il Chorus...
Se non vuoio trasformarla nella solita diatriba allora attieniti a parametri oggettivi come prezzi e materiali.
Se continuate a non offrire dati razionali continuerò ad affermare che il marketing Shimano vi ha annebbiato la vista e comprate il Dura Ace perché costa meno del Super Record (che è un po' come essere contenti per aver comprato il Freemont perché costa meno della Cayenne).
si certo xò non denigrano i loro prodotti nazionali......guarda in francia e in germania quante au peugeot renaul e citroen girano o volkswagen audi bmw mercedes girano in germania e quante fiat......e poi guarda in italia......poi i nostri politici sono i primi a dare il cattivo esempio.....perché anziché girare in audi non girano in maserati.....?
onestamente avrei ben altro invito da fare ai nostri politici anzikè girare in maserati... ma mi sa che mi bannano se lo scrivo
chiuso OT
La necessita' di delocalizzare deriva sicuramente dal fatto che non è possibile competere con un colosso come Shimano che a sua volta ha delocalizzato da parecchio tempo ed è presente in maniera direi quasi da monopolio nei primi montaggi delle bici.
La differenza che secondo me non è stata colta dagli acquirenti è proprio che la differenza di prezzo tra Campagnolo e Shimano è proprio data da una differenza di prodotto che negli ultimi anni si è fatta sempre piu' evidente...
Se prendi un Super Record stai comprando una Ferrari,se prendi uno Shimano stai comprando una Toyota.
Purtroppo, o l'acquirente finale capisce la qualita' e la bellezza estetica del prodotto oppure per andare su una linea di prezzi in concorrenza con Shimano è evidente che sei costretto a delocalizzare...
A me spiace che si perdano posti di lavoro e manodopera specializzata nella produzione.
Pian piano in Italia non ci sara' piu' nessuno in grado di produrre nulla e secondo me un Paese che non produce muore... e finora la realta' quotidiana non mi sta smentendo.
Spesso anche io ho la sensazione che molte persone non abbiamo la capacità "analitica" di capire "tecnicamente" quello che stanno comprando.Ancora con 'sta storia rapporto qualità-costo... il Chorus ti risulta abbia dei problemi di affidabilità? Ti risulta che non risponda alle esigenze dei clienti?
No, non ha nessun problema, funziona benissimo, e costa meno del Dura Ace.
Non lo dico io che l'Athena si confronta con l'Ultegra, lo dicono i prezzi e i materiali utilizzati.
Ma immagino che per te l'equivalente dell'Ultegra sia il Chorus...
Se non vuoio trasformarla nella solita diatriba allora attieniti a parametri oggettivi come prezzi e materiali.
Se continuate a non offrire dati razionali continuerò ad affermare che il marketing Shimano vi ha annebbiato la vista e comprate il Dura Ace perché costa meno del Super Record (che è un po' come essere contenti per aver comprato il Freemont perché costa meno della Cayenne).
Spesso anche io ho la sensazione che molte persone non abbiamo la capacità "analitica" di capire "tecnicamente" quello che stanno comprando.
Questo vale in tutti i i settori : dalle scarpe all'abbigliamento, dagli smartphone arrivando alle biciclette.
La cosa che che può "ingannare", secondo me, è che Campagnolo è l'unica azienda che, di fatto, produce tre varianti dello stesso gruppo top di gamma, con tre nomi diversi.
Forse, ci si potrebbe chiarire le idee considerando ( come già detto e dimostrato ) il Chorus come top di gamma e Record e Super Record come versioni customizzate direttamente ed ufficialmente dal produttore ( tipo Abarth o AMG...) al fine di alleggerire il prodotto, ma senza modificarne in alcun modo il progetto strutturale, la meccanica o il funzionamento finale.
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