dimenticavo anche il fattore "testa", un buon preparatore non dà solo un pezzo di carta o un login per accedere al sito dove ci sono belle e pronte le tabelle in base ai tuoi valori x,y,z....
Le soddisfazioni di un preparatore
- Creatore Discussione Roberto Massa
- Data di inizio
- Watchers 14
Beato te che almeno sulle prime salite tenevi i primi, cmq hai individuato la differenza sostanziale che vede le gare Under con brucianti accelerazioni.
Mi diceva Magri che quando correva Under il ritmo globale era molto superiore
rispetto alle MF.
vedo di postarli, comunque i dati durante il test sono ottenuti con un test ad incrementi, mentre quelli "sul campo" sono fatti su salite di 15-20' nelle quali riesco ad avere una potenza media intorno ai 380watt quando sto benone...
in realtà non sono tanto i cambi di ritmo che soffro, quanto il fatto che poi mi spengo, nelle GF rispetto a corridori come Chaburka, Kivishev, ecc... tendo a spengermi nel finale di corsa, magari sull'ultima salita non riesco nemmeno a stare sui 320watt, mentre loro è la che aprono il gas ...
io ho la fortuna di allenarmi spessissimo con la squadra di dilettanti dove l'ex prof Della Santa fa il DS, di solito, oltre ai dilettanti, a Della Santa stesso e ad un mio amico prof. nell'Adria Mobili, di solito esce con noi Michele Bartoli. Tanto per rendere la differenza tra buoni corridori e veri e propri fenomeni l'altra settimana Bartoli, che si allena ma comunque non esce tutti i giorni e non è magro come quando correva, su una salita pedalabile mi ha quasi tolto di ruota, e alla fine, stando in scia a parte gli ultimi due km, mi sono venuti 360watt medi, decisamente di più però nella prima parte... Sicuramente lui, che tirava e pesa di più, ha fatto parecchio in più, e soprattutto non oso pensare che potenza potesse esprimere quando, ai tempi d'oro, faceva 3minuti di meno su 17 totali...
ciclotrainer
Apprendista Scalatore
- 25 Novembre 2007
- 2.639
- 237
- Bici
- S3, R3, P3C, SLC-SL TdF, Cinelli Willi'n, Cinelli Experience
vedo di postarli, comunque i dati durante il test sono ottenuti con un test ad incrementi, mentre quelli "sul campo" sono fatti su salite di 15-20' nelle quali riesco ad avere una potenza media intorno ai 380watt quando sto benone...
in realtà non sono tanto i cambi di ritmo che soffro, quanto il fatto che poi mi spengo, nelle GF rispetto a corridori come Chaburka, Kivishev, ecc... tendo a spengermi nel finale di corsa, magari sull'ultima salita non riesco nemmeno a stare sui 320watt, mentre loro è la che aprono il gas ...
Questo fa parte della resistenza, nel ciclismo si acquisisce in etá sportiva avanzata.
A paritá di FTP poi prevale chi é in grado di ripetere piú volte un tipo di sforzo elevato, il piú possibile vicino a quei valori.
Poi ci possono essere altre componenti, per ipotesi la potenza su FTP puó essere espressa anche in modo poco economico, etc. etc. per cui sul finale paghi.
Sicuramente chi ti segue sará in grado di completare la tua preparazione cercando di eliminare i punti deboli.
Non ho capito una cosa: qua si parla di anche di 6w/kg...ma calcolati sulla potenza massima o in soglia??? Perchè fa una bella differenza, credo! Anche io ho 5,6w/kg ma sulla potenza massima appunto...se fosse il mio rapporto in soglia (che invece scende a 4,2...) volerei.
Altro punto: non so come si fa "scientificamente" a dire se un protocollo di allenamento sia valido o meno; oggettivamente, nella mia esperienza, da un test iniziale del marzo 2009 seguito da allenamenti basati su SFR, ho replicato ieri il test ed ho espresso gli stessi identici dati...con un lieve ritocco al ribasso.
Posso trarne la conclusione che che non c'è stato miglioramento?
Altro punto: non so come si fa "scientificamente" a dire se un protocollo di allenamento sia valido o meno; oggettivamente, nella mia esperienza, da un test iniziale del marzo 2009 seguito da allenamenti basati su SFR, ho replicato ieri il test ed ho espresso gli stessi identici dati...con un lieve ritocco al ribasso.
Posso trarne la conclusione che che non c'è stato miglioramento?
in realtà la mia preparazione la seguo da solo, test a parte, rifacendomi un pò a quello che ho imparato da chi mi seguiva quando ero under, un pò alla mia esperienza personale, un pò ai consigli di Bartoli e di un mio amico che si occupa di queste cose...
faccio così non tanto perchè non ci creda, quanto perchè mi scoccia spendere soldi per farmi seguire essendo studente, mi sono limitato a noleggiare un SRM da gennaio per quattro mesi...
in soglia, spesso alle GF (almeno quelle dove ci sono squadre come maggi, parkpre, viner...) la prima salita specialmente viene affrontata con potenze maggiori di 5,6w/kg
vedo di postarli, comunque i dati durante il test sono ottenuti con un test ad incrementi, mentre quelli "sul campo" sono fatti su salite di 15-20' nelle quali riesco ad avere una potenza media intorno ai 380watt quando sto benone...
in realtà non sono tanto i cambi di ritmo che soffro, quanto il fatto che poi mi spengo, nelle GF rispetto a corridori come Chaburka, Kivishev, ecc... tendo a spengermi nel finale di corsa, magari sull'ultima salita non riesco nemmeno a stare sui 320watt, mentre loro è la che aprono il gas ...
Invece io costante dall'inizio alla fine ma per stare con voi mi servuirebbero 50w in piu allora mi divertire davvero
quello che inizierò a fare anche io; nel mio caso il gioco non vale la candelain realtà la mia preparazione la seguo da solo, test a parte, rifacendomi un pò a quello che ho imparato da chi mi seguiva quando ero under, un pò alla mia esperienza personale, un pò ai consigli di Bartoli e di un mio amico che si occupa di queste cose...
faccio così non tanto perchè non ci creda, quanto perchè mi scoccia spendere soldi per farmi seguire essendo studente, mi sono limitato a noleggiare un SRM da gennaio per quattro mesi...
si, l'anno scorso ho imparato a conoscerti, rispetto a me hai meno capacità di seguire sulle prime salite i cosiddetti vincenti mentre sei sicuramente più fondista e regolarista di me... l'ideale sarebbe un mix, allora forse saremmo vincenti anche noi...
si, l'anno scorso ho imparato a conoscerti, rispetto a me hai meno capacità di seguire sulle prime salite i cosiddetti vincenti mentre sei sicuramente più fondista e regolarista di me... l'ideale sarebbe un mix, allora forse saremmo vincenti anche noi...
Magari si potesse fare!
Corri domani?
c'è chi ci riesce senza troppo sforzo, domenica alla folgore su chianni (montato veramente forte, diversi tratti oltre i 400w) ero l'unico con pisani e svariati ex prof se non fosse per un signore di 49anni che era con noi e sembrava quasi pedalare facile....
domani non corro, se non piove vado oggi a fare un cicuito di 90km giusto per allenarmi poi lunedì prossimo vengo alla Conti, ed essendo senza squadra faccio il lungo...
:-)
azz....proprio quella gara vai a prendere....sulla prima salira stavo male letteralmente....non riuscivo a respirare....cmq hai ragione, soffro molto i cambi di ritmo....
Comunque la differenza vera è soltanto che sono più forti, e basta, se noi(o.simo, senna) sulla prime salite le facciamo a tutta e riusciamo a stare con loro, è perché se noi siamo in soglia/fuori soglia, loro sono al medio/veloce....e poi quando accellarano sono meno stanchi e fanno la differenza....
d'altronde si è vista lo scorso anno la differenza sulla salita secca, o.simo che va veramente forte ha preso 1min in una salita da neanche 9' in totale(gara del muro di sormano) dai sue due compagni ex-prof....
W/Kg sempre alla soglia e con soglia si intende una potenza esprimibile dal soggetto per 45-50', spesso si vedono valori sovrastimati.
I miei riferimenti erano sempre W/kg alla soglia.
SFR e nessun miglioramento= non mi meraviglia!
Domanda tecnica:
ho provato a fare due calcoli per confrontare O.SIMO E OIZIORBAF con il tuo
atleta e la differenza in termine di W/Kg sui 45' è ancora elevata, stiamo infatti parlando di 5,4 vs 4,6, è una differenza colmabile con l'attuale metodologia e volume di allenamento?
Ultima modifica:
Credo di pendi dal peso.
Valutare un'alteta su una salita sola diventa forviante, in questo contesto cioè Gf.
Il tempo che ho fatto registrario sulla salita di Onno lo scorso Agosto difficilmente uno con le caratteristiche di casartelli riesce a farlo. Ma in una GF non c'era propio confronto.
Valutare un'alteta su una salita sola diventa forviante, in questo contesto cioè Gf.
Il tempo che ho fatto registrario sulla salita di Onno lo scorso Agosto difficilmente uno con le caratteristiche di casartelli riesce a farlo. Ma in una GF non c'era propio confronto.
:-)
quanto hai fatto?
Si, in effeti la onno non è propriamente la mia salita, troppo facile e troppo corta, ci vuole la classica sparata di forza bruta!!!
@Big_63....ma come hai fatto a ricavare il mio peso potenza senza conoscere il mio peso???non lo so nenahce io il mio peso/potenza....
Quindi un Garzelli (tanto x fare un nome a caso), mentre tu sei in soglia viaggia al medio?
in realtà ho fatto il calcolo leggendo i post di O.SIMO e vi ho accomunato x fare un esempio comparativo tra atleti di alto livello (da podio) e IRREGULAR
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