Ma un 12V Shimano ?

[longjnes]

A me queste r/l con l’11 mi fanno ridere. Non tanto per quelli che montano il 50, ma quelli che tirano (?) il 52 ma quante volte lo mettono? Siamo seri, a mettere non è complicato ma girarlo…Sarebbe più utile una r/l con il 12 iniziale e per gli over…anche il 13. Se non altro si sfruttano tutti i rapporti. O no?

ti darei anche ragione ma purtroppo le fanno solo cosi. con l'11v si possono customizzare togliendo l'11 e partendo dal 12. ma con il 12v avrebbe poco senso. non e possibile riempire buchi sugli accoppiati e anche aggiungere un pignone in fondo avrebbe poco senso.

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[andry96]

A me queste r/l con l’11 mi fanno ridere. Non tanto per quelli che montano il 50, ma quelli che tirano (?) il 52 ma quante volte lo mettono? Siamo seri, a mettere non è complicato ma girarlo…Sarebbe più utile una r/l con il 12 iniziale e per gli over…anche il 13. Se non altro si sfruttano tutti i rapporti. O no?

Basterebbe usare una guarnitura tipo 48-32 o 48-31 grx con un pacco pignoni più piccolo

 

[longjnes]

Basterebbe usare una guarnitura tipo 48-32 o 48-31 grx con un pacco pignoni più piccolo

io però con il 50 sarei già in prossimità del minimo di altezza per il deragliatore. il deragliatore va abbassato circa 4mm per ogni dente in meno. il 48 sarebbe ancora 8mm più basso. probabilmente funzionerebbe lo stesso ma shimano raccomanda di avere l'arco del deragliatore appena 1-2mm sopra la corona grande. con il 48 questa quota in moltissimi telai non sarebbe rispettata.

 

[Tempesta85]

ti darei anche ragione ma purtroppo le fanno solo cosi. con l'11v si possono customizzare togliendo l'11 e partendo dal 12. ma con il 12v avrebbe poco senso. non e possibile riempire buchi sugli accoppiati e anche aggiungere un pignone in fondo avrebbe poco senso.

Ma con i pignoni Miche non si riesce a fare niente? Io con l’11 il 12/28 sono riuscito a farlo 13/28 con il 18. Funziona bene. Tieni conto che io monto 53/39 e quei rapporti li utilizzo tutti. Tieni conto che io sono un over… e le salite over 12 le evito. Anche perché non mi piacciono (più ), preferisco le 6/10. Anche se il 39/28 non lo metto per non offendermi.

 

[longjnes]

Ma con i pignoni Miche non si riesce a fare niente? Io con l’11 il 12/28 sono riuscito a farlo 13/28 con il 18. Funziona bene. Tieni conto che io monto 53/39 e quei rapporti li utilizzo tutti. Tieni conto che io sono un over… e le salite over 12 le evito. Anche perché non mi piacciono (più ), preferisco le 6/10. Anche se il 39/28 non lo metto per non offendermi.

non credo si possa fare, perche gli ultimi 6 sono accoppiati almeno l' 11-30 12v fa (17-19)+ (21-24-27-30) mentre dal 11 al 16 li hai tutti sfusi.
se togli l'11 puoi aggiungere solo in coda, oppure mettere un 20 tra 19 e 21 che ha poco senso. ammesso che esistano poi i miche 12v.

 

[NCC1701]

ammesso che esistano poi i miche 12v.

Non esistono. A 12v esistono solo due pacchi per Campagnolo:14-29 e 16-29.

 

[vavavuma]

io però con il 50 sarei già in prossimità del minimo di altezza per il deragliatore. il deragliatore va abbassato circa 4mm per ogni dente in meno. il 48 sarebbe ancora 8mm più basso. probabilmente funzionerebbe lo stesso ma shimano raccomanda di avere l'arco del deragliatore appena 1-2mm sopra la corona grande. con il 48 questa quota in moltissimi telai non sarebbe rispettata.

Chiedo per mia totale ignoranza su questioni tecniche come questa. Vorrei montare su telaio Pegoretti alu del 2002 guarnitura Miche Graff 46/30 e gruppo Shimano 105 R7000. Bici montata Ultegra 9v con collarino per deragliatore. Fattibile abbassando il collarino o potrebbero esserci problemi?
marco

 

[andry96]

Chiedo per mia totale ignoranza su questioni tecniche come questa. Vorrei montare su telaio Pegoretti alu del 2002 guarnitura Miche Graff 46/30 e gruppo Shimano 105 R7000. Bici montata Ultegra 9v con collarino per deragliatore. Fattibile abbassando il collarino o potrebbero esserci problemi?
marco

Su un telaio "tradizionale" con il collarino del deragliatore puoi mettere le corone che vuoi potendo abbassare il deragliatore praticamente all'infinito
Il problema c'è effettivamente per i telai con supporto fisso del deragliatore "a saldare" che ha un'escursione limitata

 

[vavavuma]

Q

Su un telaio "tradizionale" con il collarino del deragliatore puoi mettere le corone che vuoi potendo abbassare il deragliatore praticamente all'infinito
Il problema c'è effettivamente per i telai con supporto fisso del deragliatore "a saldare" che ha un'escursione limitata

Grazie per il chiarimento. Approfitto per chiedere quale versione di deragliatore dovrei ordinare da montare sul collarino presente.
marco

 

[andry96]

Q

Grazie per il chiarimento. Approfitto per chiedere quale versione di deragliatore dovrei ordinare da montare sul collarino presente.
marco

Con la guarnitura graffi va bene il deragliatore 105, se hai già il collarino dovrebbe servirti il deragliatore "a saldare" quindi quello senza collarino

 

[Tempesta85]

non credo si possa fare, perche gli ultimi 6 sono accoppiati almeno l' 11-30 12v fa (17-19)+ (21-24-27-30) mentre dal 11 al 16 li hai tutti sfusi.
se togli l'11 puoi aggiungere solo in coda, oppure mettere un 20 tra 19 e 21 che ha poco senso. ammesso che esistano poi i miche 12v.

Ma secondo te le leve a 12, con cambio e deragliatore a 12, funzionano con una rl a 11? Si capisce che non mi va di montare un gruppo a 12 e non utilizzare tutti i rapporti. Poi me la caverei con un migliaio di euro, ho già le pinze. Andrebbe cambiata la centralina? Boh.

 

[longjnes]

Ma secondo te le leve a 12, con cambio e deragliatore a 12, funzionano con una rl a 11? Si capisce che non mi va di montare un gruppo a 12 e non utilizzare tutti i rapporti. Poi me la caverei con un migliaio di euro, ho già le pinze. Andrebbe cambiata la centralina? Boh.

scusa ma non ho capito cosa vorresti fare
se prendi leve cambio deragliatore tutto 12, ti servono anche pignoni 12 che come ha spiegato @andry96 vanno anche su rl11v cioè su vecchie (si fa per dire) ruote. ovvio che il gruppo 12 sui pignoni 11v non funziona perche è diversa l'indicizzazione.

 

[Tempesta85]

scusa ma non ho capito cosa vorresti fare
se prendi leve cambio deragliatore tutto 12, ti servono anche pignoni 12 che come ha spiegato @andry96 vanno anche su rl11v cioè su vecchie (si fa per dire) ruote. ovvio che il gruppo 12 sui pignoni 11v non funziona perche è diversa l'indicizzazione.

Va bene, prendo atto. Comunque hai capito bene, pensavo si potessero utilizzare le leve a 12 con rl a 11. La mia rl mi piace molto, la utilizzo appieno, ma la leva a 12 con relativa pinza è più performante della 11. Almeno così ho letto. Grazie comunque.

 

[andry96]

Va bene, prendo atto. Comunque hai capito bene, pensavo si potessero utilizzare le leve a 12 con rl a 11. La mia rl mi piace molto, la utilizzo appieno, ma la leva a 12 con relativa pinza è più performante della 11. Almeno così ho letto. Grazie comunque.

Mi sa che hai le idee vaghe su cosa sia la ruota libera e il pacco pignoni...

Comunque le leve 12v non possono funzionare sui pignoni 11v ovviamente, si potrebbero mettere le sole pinze freno 12v su leve 11 ma non so che effetto faccia, un'altra opzione sarebbero le leve grx che sono dotate di servo wave quindi dovrebbero frenare un po' meglio, le uso da poco e il feeling è quello di avere una leva molto più "solida" e meno corsa a vuoto ma mi riservo di vedere come andranno col consumo delle pastiglie

 

[Tempesta85]

Mi sa che hai le idee vaghe su cosa sia la ruota libera e il pacco pignoni...

Comunque le leve 12v non possono funzionare sui pignoni 11v ovviamente, si potrebbero mettere le sole pinze freno 12v su leve 11 ma non so che effetto faccia, un'altra opzione sarebbero le leve grx che sono dotate di servo wave quindi dovrebbero frenare un po' meglio, le uso da poco e il feeling è quello di avere una leva molto più "solida" e meno corsa a vuoto ma mi riservo di vedere come andranno col consumo delle pastiglie

Eh si, mi devi scusare se ho le idee vaghe su rl e pacco pignone. Ma perché si deve andare a queste affermazioni lapidarie con il rischio di farsi mandare a quel paese? Cosa che faccio ben volentieri.

 

[Dogmafpx]

Va bene, prendo atto. Comunque hai capito bene, pensavo si potessero utilizzare le leve a 12 con rl a 11. La mia rl mi piace molto, la utilizzo appieno, ma la leva a 12 con relativa pinza è più performante della 11. Almeno così ho letto. Grazie comunque.

Potresti utilizzare le leve a 12v su tutto il resto del gruppo a 11v utilizzando i cavi per collegare le leve,dovrebbe funzionare,considera che le prime leve 10v DI2 sono compatibili con i gruppi 11v DI2.Adesso non ho gruppi 12V in negozio ma appena me ne arriva qualcuno faccio qualche prova.

 

[andry96]

Eh si, mi devi scusare se ho le idee vaghe su rl e pacco pignone. Ma perché si deve andare a queste affermazioni lapidarie con il rischio di farsi mandare a quel paese? Cosa che faccio ben volentieri.

Non era mia intenzione offendere, ma se parli di ruota libera riferendoti invece ai pignoni si fa parecchia confusione...

 

[Tempesta85]

Potresti utilizzare le leve a 12v su tutto il resto del gruppo a 11v utilizzando i cavi per collegare le leve,dovrebbe funzionare,considera che le prime leve 10v DI2 sono compatibili con i gruppi 11v DI2.Adesso non ho gruppi 12V in negozio ma appena me ne arriva qualcuno faccio qualche prova.

Ti ringrazio, facci sapere.

 

[longjnes]

Non era mia intenzione offendere, ma se parli di ruota libera riferendoti invece ai pignoni si fa parecchia confusione...

infatti anche io non avevo capito se intendeva utilizzare ruote 11v con RL vecchie su pignoni 12, o proprio pignoni 11V

 

[AXA]

Volendo cambiare montare corona da 54 si trova qualcosa di concorrenza visto che in casa Shimano c'è solo l'introvabile Dura Ace?
La userei su spider p2max e non credo la vecchia 11v sia compatibile.