Metti che il signor xxx

[devilbike]

sepica, toglimi una curiosità: ma non è che ti alleni male? non è che ti alleni troppo forte andando spesso in acido? da quello che dici sembra che la tua situazione di "normalità" sia lavorare in acido, a me sembra un po' strano, se è così vuol dire che sei parecchio stanco e che non hai recuperato una cippa... magari basta riposare di più o allenarsi con meno intensità... ovviamente non saprei ma l'ho buttata la, di sicuro hai già valutato questo aspetto; e poi io faccio parte di quelli che non sanno dare consigli, perchè mi alleno come mi dice il fisico con automatismi che ormai ho collaudato a memoria e che non saprei come trasferire

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[folinhouse]

Secondo me, al di là di eventuali implicazioni etiche e morali, se il signor xxx ha ottenuto un miglioramento utilizzando quell'integratore, vuol dire che per il suo fisico quel miglioramento era possibile.
Quindi sarebbe stato possibile anche in assenza dell'integratore, qualora il fisico si fosse trovato nelle stesse condizioni in cui l'integratore lo ha posto oppure con una maggiore capacità -fisica e mentale- di sopportazione del carico di lavoro necessario per sviluppare quella caratteristica.

No, oggettivamente quell'integratore (che non capisco perchè non voglia dire cos'è?; comunque rispetto...) funziona oggettivamente nella stessa maniera per tutti.

 

[all_i_need_is_bike]

No, oggettivamente quell'integratore (che non capisco perchè non voglia dire cos'è?; comunque rispetto...) funziona oggettivamente nella stessa maniera per tutti.

Non sto mettendo in dubbio che funzioni, e penso anch'io di avere capito di cosa si tratta... gli effetti riportati da un compagno di squadra che lo utilizza (se ho capito) sono gli stessi descritti da sepica

 

[sorgio]

sepica, toglimi una curiosità: ma non è che ti alleni male? non è che ti alleni troppo forte andando spesso in acido? da quello che dici sembra che la tua situazione di "normalità" sia lavorare in acido, a me sembra un po' strano, se è così vuol dire che sei parecchio stanco e che non hai recuperato una cippa... magari basta riposare di più o allenarsi con meno intensità... ovviamente non saprei ma l'ho buttata la, di sicuro hai già valutato questo aspetto; e poi io faccio parte di quelli che non sanno dare consigli, perchè mi alleno come mi dice il fisico con automatismi che ormai ho collaudato a memoria e che non saprei come trasferire

se non ricordo male e se non ha cambiato mododi allenamento, massimo esce spesso a tutta, e infatti questo in passato gli è stato fatto notare, da me e dal sig y...
io il fuorisoglia lo faccio solo in gara o al limite in qualke uscita di gruppo...

cmq mo mi avete rotto o mi dite cos'è o mi autobanno :)

 

[Julio]

se non ricordo male e se non ha cambiato mododi allenamento, massimo esce spesso a tutta, e infatti questo in passato gli è stato fatto notare, da me e dal sig y...
io il fuorisoglia lo faccio solo in gara o al limite in qualke uscita di gruppo...

cmq mo mi avete rotto o mi dite cos'è o mi autobanno :)

non diteglielo se no lo prende e va ancora più forte...

 

[utah]

Metti che il sig XXX nonostante un assiduo allenamento accusi sempre le stesse limitazioni di prestazione e non riesca mai a fare un buon risultato in gara.
Ora, metti che il Sig xxx , effettui regolarmente analisi sul suo stato di salutedove non emerge nulla di irregolare, e che incredibilmente un giorno provi un integratore del tutto lecito (ma poteva anche essere illecito) e scopra che proprio quell'integrazione vada a colmare quel deficit di prestazione che aveva e che ora allenarsi sia un piacere e un continuo miglioramento, e che le gare ora non le soffra ma anzi sia propositivo e attivo.
Voi moralmente come definireste il sig XXX un dopato? uno che fa usa di integratori schifezze,?che gli stessi NON servono a niente ma solo a mangiar soldi?
Moralmente come dovrebbe sentirsi il Sig xxx uno che fa uso della chimica per raggiungere risultati ?
Il sig xxx dovrebbe meglio controllare la sua alimentazione ?

Forse il signor tris era talmente scarico che un blando integratore gli ha fatto migliorare il suo stato, magari un efetto placebo, magari un balndo stimolante contenuto in esso(capita).

O piu' semplicemente il signor tris non vuole riconoscere di avere dei limiti, capita anche questo e in se è piu' grave che assumere un inegratore illecito.

Discussione interessante.

 

[Fulvio]

sepica, toglimi una curiosità: ma non è che ti alleni male? non è che ti alleni troppo forte andando spesso in acido? da quello che dici sembra che la tua situazione di "normalità" sia lavorare in acido, a me sembra un po' strano, se è così vuol dire che sei parecchio stanco e che non hai recuperato una cippa... magari basta riposare di più o allenarsi con meno intensità... ovviamente non saprei ma l'ho buttata la, di sicuro hai già valutato questo aspetto; e poi io faccio parte di quelli che non sanno dare consigli, perchè mi alleno come mi dice il fisico con automatismi che ormai ho collaudato a memoria e che non saprei come trasferire

se non ricordo male e se non ha cambiato mododi allenamento, massimo esce spesso a tutta, e infatti questo in passato gli è stato fatto notare, da me e dal sig y...
io il fuorisoglia lo faccio solo in gara o al limite in qualke uscita di gruppo...

cmq mo mi avete rotto o mi dite cos'è o mi autobanno :)

Mi sa che è così, si allena troppo fuori giri...
Comunque ho capito che integratore è!!!!!!

 

[folinhouse]

Mi sa che è così, si allena troppo fuori giri...
Comunque ho capito che integratore è!!!!!!

Quoto, ed è facile indovinare...

 

[alexliv77]

ne butto li tre:
carnosina
okg
hmb
secondo me è uno dei tre.
Non mi venire a dire che è l'endurus della mmusa perchè non ci credo.

 

[folinhouse]

ne butto li tre:
carnosina
okg
hmb
secondo me è uno dei tre.
Non mi venire a dire che è l'endurus della mmusa perchè non ci credo.

Nessuno dei tre, uno ci si avvicina.

 

[sepica]

Secondo me, al di là di eventuali implicazioni etiche e morali, se il signor xxx ha ottenuto un miglioramento utilizzando quell'integratore, vuol dire che per il suo fisico quel miglioramento era possibile.
Quindi sarebbe stato possibile anche in assenza dell'integratore, qualora il fisico si fosse trovato nelle stesse condizioni in cui l'integratore lo ha posto oppure con una maggiore capacità -fisica e mentale- di sopportazione del carico di lavoro necessario per sviluppare quella caratteristica.
.

raggazzi avete preso a cuore la mia situazione; grazie...

il punto e' sicuramente anche questo, bravo vuol dire che il mio corpo puo, e chi ha mai negato questo io dico che mi mancherebbe un elemento (ora la faccio facile spero di non essere frainteso) che solo con l'integrazione riesco a rientegrare appunto e poi quanto questo stato sia frutto di un cattivo allenamento e quanto invece per una mancaza di riuscir ad integrare naturalmente.

 

[rubens]

intervengo a gamba tesa e dico che ognuno deve capire i propri limiti, conoscere il proprio motore e divertirsi con quello.
il ciclismo è la mia passione, pedalare la droga. Stop
Poi il resto fa parte delle paranoie di uomini normali che guardano troppa tv e non capiscono che loro in tv non ci sono

 

[sepica]

Forse il signor tris era talmente scarico che un blando integratore gli ha fatto migliorare il suo stato, magari un efetto placebo, magari un balndo stimolante contenuto in esso(capita).

O piu' semplicemente il signor tris non vuole riconoscere di avere dei limiti, capita anche questo e in se è piu' grave che assumere un inegratore illecito.

Discussione interessante.

ah ecco un altra interpretazione valida ...allora vediamo, tu pensi che il limite di xxx sia uno stato senza quell integratore ??? e l'integratore da un surplus...dunque DOPING ?!?!?

 

[samuelgol]

Ragazzi, qui non è questione di limiti. Massimo al suo limite non ci si è manco avvicinato, perchè come hanno detto Fulvio e Devilbike, e come ha confermato Sorgio, esce troppo spesso a tutta, sta sempre sfgiancato e in gara non è lucido e brillante e paga come un grande, perchè il clima gara di brucia ancor di più. Se si allenasse con criterio (anche io fuorisoglia ne faccio pochissimi, gare a parte), avrebbe molto di che migliorare. Ne sono certo......e senza placebi e p.u.ttanate varie.

 

[sepica]

sepica, toglimi una curiosità: ma non è che ti alleni male? non è che ti alleni troppo forte andando spesso in acido? da quello che dici sembra che la tua situazione di "normalità" sia lavorare in acido, a me sembra un po' strano, se è così vuol dire che sei parecchio stanco e che non hai recuperato una cippa... magari basta riposare di più o allenarsi con meno intensità... ovviamente non saprei ma l'ho buttata la, di sicuro hai già valutato questo aspetto; e poi io faccio parte di quelli che non sanno dare consigli, perchè mi alleno come mi dice il fisico con automatismi che ormai ho collaudato a memoria e che non saprei come trasferire

che mi alleni male puo darsi chissa forse pero da non posso credere o ditemi se sbaglo che allendomi chesso un 40 % male ma anche un 60 % , facendo 10000 km lanno riesco a rovinarmi cosi tanto....

 

[sepica]

Ragazzi, qui non è questione di limiti. Massimo al suo limite non ci si è manco avvicinato, perchè come ha detto Fulvio, e come ha confermato Sorgio, esce troppo spesso a tutta, sta sempre sfgiancato e in gara non è lucido e brillante e paga come un grande, perchè il clima gara di brucia ancor di più. Se si allenasse con criterio (anche io fuorisoglia ne faccio pochissimi, gare a parte), avrebbe molto di che migliorare. Ne sono certo......e senza placebi e p.u.ttanate varie.

samuel sotto certi aspetti hai ragione ma come detto l'altranno ho provato a stare sempre sottosoglia insommma il mio classico allenamento del martedi dove cercavo un minimo ripeto un minimo di ritmo gara lo avevo levato...non puoi capire ad maggio giugno come stavo un mezzo skifo, poi pero ho continuato e non ricordo mi pare fine agosto ho fatto una gara a s marinella, devo dire che li mi sono divertito ho tenuto anche e sono arrivato discretamente...ma poi a mente fredda ho visto che salita ce ne era zero che alla fine il risultato stava sono nel fato che ero riuscito a non arrivare esausto insomma era solo una piccola parvenza di forma leggera leggerissima...e stavamo a agosto...

 

[samuelgol]

che mi alleni male puo darsi chissa forse pero da non posso credere o ditemi se sbaglo che allendomi chesso un 40 % male ma anche un 60 % , facendo 10000 km lanno riesco a rovinarmi cosi tanto....

Possibilissimo, perchè quel 40% male non è solo il 40%, ma toglie anche al 60% che in teoria pensi (pensi) di fare bene. Magari di costruttivo ti resta un 20% ed è poco. Es: torniamo a quest'inverno: vai in palestra il venerdì sera e fai potenziamento, poi esci il sabato (vento a parte) e fai oltre 100 km di lungo. Due allenamenti rovinati vicendevolmente. Cosa ti resta? zero. Magari presi staccati sarebbero stati anche due buoni allenamenti, ma senza recupero, così ravvicinati ti sei fatto male e magari ti sei rovinato anche per qualche giorno a seguire.

 

[sepica]

Possibilissimo, perchè quel 40% male non è solo il 40%, ma toglie anche al 60% che in teoria pensi (pensi) di fare bene. Magari ti costrittivo ti resta un 20% ed è poco. Es: torniamo a quest'inverno: vai in palestra il venerdì sera e fai potenziamento, poi esci il sabato (vento a parte) e fai oltre 100 km di lungo. Due allenamenti rovinati vicendevolmente. Cosa ti resta? zero. Magari presi staccati sarebbero stati anche due buoni allenamenti, ma senza recupero, così ravvicinati ti sei fatto male e magari ti sei rovinato anche per qualche giorno a seguire.

oh quanto deve durare sto cavolo di allenamento di 100 km.

io l'ho vista cosi venerdi un ora di palestra certo affatica , poi domani se si rispettano i programmi andro blando blando blando (130 bpm) per fare 100 km, non la vedo cosi tragica, poi i 130 io non li ho tenuti il vento ha fatto il resto chetti devo dire !!!, potevo metterci un giorno di recupero in mezzo va bene pero su dai mica mi capita dutti i giorni di fare ste cose.

in generale vi dico
lunedi riposo
martedi 120 min media salita arrivo su a li castelli e ritorno son60 km con circa 600 mt di dislivello
mercoledi uscita in pianura 120 min ( 148 152 bpm)
giovedi uscita in pianura con qualche allungo (30 40 sec)
venerdi leggero molto leggero
domenica gara
ecco piu o meno questa e' la mia settimana gara

se non faccio gara esco due volte in settimana
sabato una 70 80 sciolto tranquillo (140 150)
domenica lungo da 90 110 con un millino di dislivello

il tutto stando dai 90 ai 110 rpm in salia scento a 75 85

sono da crocifiggere x questo ???

cmq non perdiamo di vista il discorso principale, meglio allenarsi per chissa quali risultati o integrare ed allenarsi (la faccio facile)

 

[Big_63]

infatti si dovrei salire su a Bresci sai quante volte cho pensato, io spero sempre che mi dicano ma cavolo qui ha la valvola chiusa il rubinetto chiuso ecco perche ...aspettta che te l' apriamo...e vai che il motore si accende (skerzo ovviamente)

cmq se non ricordo male dai test che feci ad inizio stagione avevo un rapporto pesopotenza , mi pare 4,65, una soglia che perla mia età poteva andar bene 167/168 e una potenza in soglia credo 430 (?)
un motore per divertirmi ce lavrei attenti divertirmi che e' quello che voglio

Ok 4,65 che rappresenta il valore di un atleta 75/80 percentile ma i 430 sono sicuramente sbagliati in quanto se così fosse potresti competere con Deho!!!

 

[sorgio]

oh qunato deve durare sta cavolo di allenamento di 100 km.

io l'ho vista cosi venerdi un ora di palestra certo afatica , poi domani se si rispettano i programmi andro blando blando blando (130 bpm) per fare 100 km, non la vedo cosi tragica, poi i 130 io non li ho tenuti il vento a fatto il resto chetti devo dire !!!, potevo metterci un giorno di recupero in mezzo va bene pero su dai mica mi capita dutti i giorni di fare ste cose.

in generale vi dico
lunedi riposo
martedi 120 min media salita arrivo su a li castelli e ritorno son60 km con circa 600 mt di dislivello
mercoledi uscita in pianura 120 min ( 148 152 bpm)
giovedi uscita in pianura con qualche allungo (30 40 sec)
venerdi leggero molto leggero
domenica gara
ecco piu o meno questa e' la mia settimana gara

se non faccio gara esco due volte in settimana
sabato una 70 80 sciolto tranquillo (140 150)
domenica lungo da 90 110 con un millino di dislivello

il tutto stando dai 90 ai 110 rpm in salia scento a 75 85

sono da crocifiggere x questo ???

cmq non perdiamo di vista il discorso principale, meglio allenarsi per chissa quali risultati o integrare ed allenarsi (la faccio facile)

così di primo acchito mi sembra manchino un po' di ripetute, in piano o in salita ke si voglia...