Quest'anno solo pianura: mai andato meglio in salita.

[kilgoretrout]

Abito in una zona della pianura padana distante 60 km dalla prima salita. Gli anni scorsi, spesso, andavo con la macchina ai piedi delle montagne e mi facevo i miei bei giri con dislivelli importanti, pensando che questo fosse il modo migliore di allenarmi per le Gf, per avere un buon passo in salita. Quest'anno invece ho pensato di lasciare la macchina in garage il più possibile e di uscire da casa in bicicletta. Qualche volta arrivo fino alle montagne, faccio una salita e torno a casa (è un giro da 150 km, con 500 metri di dislivello), ma la maggior parte delle volte mi faccio giri con 0 m di dislivello. 70, 80, 100, 120 km da solo, cercando di tenere alta la media, ma mai oltre il medio (inteso come zona di frequenza cardiaca) Ebbene, non sono mai andato meglio di quest'anno in salita. Mi sembra di aver fatto un salto di qualità. Una volta preso il ritmo giusto, salgo molto bene e soprattutto ho notato che reggo molto bene la lunghezza della salita.
So che i pro per andare forte in salita, fanno un sacco di salita, ma credo che un amatore possa allenarsi molto bene per le salite, anche facendo solo pianura.
Che ne pensate?

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[jacknipper]

la risposta è semplice: hai un anno di allenamento in più nelle gambe

 

[bach7]

Abito in una zona della pianura padana distante 60 km dalla prima salita. Gli anni scorsi, spesso, andavo con la macchina ai piedi delle montagne e mi facevo i miei bei giri con dislivelli importanti, pensando che questo fosse il modo migliore di allenarmi per le Gf, per avere un buon passo in salita. Quest'anno invece ho pensato di lasciare la macchina in garage il più possibile e di uscire da casa in bicicletta. Qualche volta arrivo fino alle montagne, faccio una salita e torno a casa (è un giro da 150 km, con 500 metri di dislivello), ma la maggior parte delle volte mi faccio giri con 0 m di dislivello. 70, 80, 100, 120 km da solo, cercando di tenere alta la media, ma mai oltre il medio (inteso come zona di frequenza cardiaca) Ebbene, non sono mai andato meglio di quest'anno in salita. Mi sembra di aver fatto un salto di qualità. Una volta preso il ritmo giusto, salgo molto bene e soprattutto ho notato che reggo molto bene la lunghezza della salita.
So che i pro per andare forte in salita, fanno un sacco di salita, ma credo che un amatore possa allenarsi molto bene per le salite, anche facendo solo pianura.
Che ne pensate?

un ragazzo del forum (marco qui trovi la sua discussione http://bdc-forum.it/showthread.php?t=159968) ha cominciato a fare gare.

dopo un anno in cui si è tolto delle soddisfazioni ha cambiato sotto suggerimento del preparatore metodo di allenamento: meno salita che prima faceva sempre, e tanta tanta pianura.
a suo dire le sue prestazioni sono migliorate tanto.
e non stento a crederlo.

anche io quest'anno ho aumentato le uscite piatte. e devo ammettere che vado meglio.
la salita la faccio solo per esercizi specifici o quando faccio un bel lungo.
sono migliorato in salita e tra un mesetto saprò anche quantificare il miglioramento.

 

[poloni paolo]

anche io quest'anno ho aumentato le uscite piatte. e devo ammettere che vado meglio.
la salita la faccio solo per esercizi specifici o quando faccio un bel lungo.
sono migliorato in salita e tra un mesetto saprò anche quantificare il miglioramento.

Probabilmente dipende dal cambiamento dello "stimolo" allenante,facendo sempre gli stessi allenamenti si tende ad appiattirsi e il nostro fisico risponde risparmiando il più possibile alle stesse cose,è da vedere se continuando con tanta pianura non succeda la stessa cosa di prima a un certo punto.

 

[yuk]

Fra l'altro con i misuratori di potenza, si può "simulare" la salita, in perfetta pianura, però con il caldo cosa c'è di meglio di allenarsi attorno ai 1500 m slm al fresco.

 

[bach7]

Probabilmente dipende dal cambiamento dello "stimolo" allenante,facendo sempre gli stessi allenamenti si tende ad appiattirsi e il nostro fisico risponde risparmiando il più possibile alle stesse cose,è da vedere se continuando con tanta pianura non succeda la stessa cosa di prima a un certo punto.

non lo metto in dubbio, anzi ne sono convinto anch'io.
infatti durante la settimana cerco in tutti i modi di cambiare tempi e modi di esercizi.
per colpa di un problemino ho iniziato la preparazione a marzo. sono partito da zero
ho fatto un mesetto di allenamenti per il fondo, uno concentrandomi su forza, e l'ultimo mese sul ritmo, con tanta pianura.
i miglioramenti rispetto all'anno scorso li percepisco e li verifico con i tempi sulle salite, anche se per il momento il cuore non risponde come dovrebbe...

ritornando al topic un allenamento in pianura necessita di maggior tempo dedicato. infatti 30 min al medio in pianura non sono uguali a 30 min al medio in salita.

tra un mese saprò bene cosa va e cosa non tirando le somme.

 

[gazibo83]

ciao
interessante questo topic, mi piacerebbe sentire il parere di qualcuno + esperto, ho sempre sottovalutato il fatto di fare solo fondo senza salita, anche perché la cosa non mi esalta....

 

[cesarotto]

io da gennaio ad ora ho fatto molta meno salita rispetto all'anno passato, mentre ho fatto più pianura e falsopiani. Il gruppo con cui esco spesso preferisce percorsi collinari alle salite.

Ad oggi credo di aver tratto parecchi giovamenti in pianura, dove ora riesco a tenere andature superiori all'anno passato con meno sforzo, ma in salita mi sento peggiorato soprattutto se la salita è lunga. I miei muscoli si imballano e faccio fatica a spingere. Se la salita è breve invece non trovo differenze.

 

[FedeSp]

Mi interessa molto sta discussione. Io sn un principiante, da inizio anno ho fatto solo 700km. Notavo che in pianura ho qualche piccolo miglioramento. Ma in salita no cosa mi consigliate? Tanta pianura con qualche strappetto o solo pianura? Dimenticavo su 700km 150 saranno di salita.

 

[leonisa]

Secondo me, almeno degli esercizi di sfr si dovrebbero fare, ed in pianura non vedo come.

 

[flavio-resana]

mah, non so quanto possa influire il fare sempre tanta pianura...fai sicuramente fondo, questo è certo.

Io ricordo che i migliori allenamenti li facevo in montagna durante tutti i 3 mesi estivi (quando andavo alle superiori): iniziavo i primi giorni con tanta fatica in salita, per poi a fine agosto/inizio settembre fare giri in MTB di oltre 120 km su una giornata senza patire salite belle lunghe (Calceranica-Monte Rovere quando ancora era sterrata!!!)
Allenamento sempre sopra i 1000 metri con punte sul Verena a 2020 metri e fin giù al lago di CAldonazzo....
in 3 mesi facevo circa 4500 km in MTB...e da quella fine estate decisi di provare la BDC...

 

[sunboy]

curiosità
tutto uguale? bici, peso, ore allenamento , metodo...
quali sono le salite a cui fai riferimento in termini di dislivello/lunghezza?

 

[VADABRUT]

La salita è come l' AIDS, se la conosci la eviti.

 

[kilgoretrout]

Ciao a tutti e grazie dei contributi alla discussione.
Provo ora a spiegare per quale motivo ritengo che l'allenamento con molta pianura di quest'anno mi abbia dato benefici sensibili per il passo in salita e sul giro (o GF) in montagna in generale.
Premetto che ho sempre fatto sport, ma sono tre anni che vado in bici in modo serio. Preparazione invernale con metodo F&O sui rulli, con protocollo Camorani da lui stesso elaborato, fino a metà marzo (stesa cosa lo scorso anno). Poi, come detto, tanta pianura.
Cosa mi ha dato in più la pianura rispetto all'allenamento dello scorso anno con molto più dislivello?
1) aspetto psicologico: la pianura fatta in solitaria ti conferisce la forma mentis di sopportare la fatica per lungo tempo, senza avere l'aspettativa di un tratto meno duro o di uno scollinamento. L'anno scorso, mentre scalavo, avevo sempre la testa rivolta verso l'alto per vedere quando terminava la salita, oppure quando questa si faceva meno dura, e appena avevo la sensazione che ciò avvenisse, aumentavo l'andatura per abbreviare la sofferenza e arrivare all'agognato riposo. Oggi salgo del mio passo sempre, e se sono in gara guardo la ruota davanti (oppure il panorama), e quando e se la salita si fa meno dura o si scollina, accelero o rilancio.
2) aspetto fisico: come accenanto da qualcuno in questa discussione, ho notato che il fisico tende ad andare sempre al risparmio. Ad uguale stimolo allenante, ci si appiattisce scrive paolo. Io dico si aumenta l'efficienza. Si sopporta lo stesso sforzo con meno dispendio energetico.
Dal punto di vista dell'amatore che nella GF compete principalmente con se stesso, questo lo ritengo un vantaggio. Il fisco sopporta bene uno sforzo prolungato, che ti permette di andare bene in salita, ma poi averne ancora quando si deve rilanciare nei falsi piani o in discesa. Poi è chiaro, di fronte ad una variazione di ritmo imposta dal gruppo, si potrebbe andare in difficoltà. Ma nell'economia globale del giro, ritengo questo approccio vantaggioso.
Insomma, sia psicologicamente che fisicamente si è più predisposti all'endurance, inteso come sforzo prolungato nel tempo, sia esso l'ora di salita continua o il giro di 4, 5, 6 ore.

 

[gabrybe]

Secondo me, almeno degli esercizi di sfr si dovrebbero fare, ed in pianura non vedo come.

Questo magari negli anni '80.
Ora siamo nel XXI secolo e ci sono molti allenamenti più efficaci e meno traumatizzanti per ginocchia e cartilagini.

Comunque allenamenti in Z4-Z5 si possono fare benissimo in pianura, specialmente controvento.

 

[Stradista]

Non metto in discussione cio' che affermi e soprattutto il fatto di andare meglio anche in salita facendo allenamenti prevalentemente in pianura, pero' in generale tra le mie conoscenze ci sono dei signori passisti che in pianura ti tirano per km ai 45 all' ora ma in salita si difendono e niente piu'......cio' che osservo e che facendo pianura, magari a ritmi sostenuti, con gruppi che rilanciano in continuazione la velocità sicuramente si produce un lavoro che da una certa "elasticità" cardiaca che puo' tornare utile in salita ma facendo pianura di sicuro non si diventa un buon scalatore , cosa che fra l'altro è da associare anche alle caratteristiche fisiche di ogni individuo.

 

[Lonerunner]

Ciao, io sono da poco nel mondo della BDC, quindi non ho certo l'esperienza personale. Però, a quanto mi viene riferito da preparatori e allenatori, il fondo al "medio" è la base della preparazione.
Nel senso che è quello che ti fa migliorare. Quindi prima viene quello e solo poi il lavoro in salita.

 

[Rapasave]

Ciao, io sono da poco nel mondo della BDC, quindi non ho certo l'esperienza personale. Però, a quanto mi viene riferito da preparatori e allenatori, il fondo al "medio" è la base della preparazione.
Nel senso che è quello che ti fa migliorare. Quindi prima viene quello e solo poi il lavoro in salita.

troverai nel forum anche gente che dice che non serve a nulla fare fondo io ovviamente sono favorevolissimo...

 

[Lonerunner]

troverai nel forum anche gente che dice che non serve a nulla fare fondo io ovviamente sono favorevolissimo...

Eh bisogna vedere, perchè poi magari fanno 15.000 km all'anno !

 

[leonisa]

Questo magari negli anni '80.
Ora siamo nel XXI secolo e ci sono molti allenamenti più efficaci e meno traumatizzanti per ginocchia e cartilagini.

Comunque allenamenti in Z4-Z5 si possono fare benissimo in pianura, specialmente controvento.

In effetti sono antiquato in materia, puoi passarmi dei link sulle tipologie di allenamento forza/resistenza attuali?
Grazie