Training and Racing with a Power Meter (parte seconda)

Big_63 · 24 Maggio 2012

o.simo ha scritto:
20gg di stop sono tanti, ma vedrai che recupererai in fretta, io lunedì scorso annaspavo letteralmente in salita, ora è già tutto un altro andare

Facci soffrire, ............ quanto vale il tuo annaspare in salita???

Roberto Massa · 24 Maggio 2012

MIKE SCOTT ha scritto:
ho dato un occhio ai file delle gare allora mediamente senza pedalare (0-15w) siamo sempre atorno al 15% del tempo mentre il tempo in quadrante III siamo attorno al 20% ... le gare con tanta discesa fanno un pò storia a se penso

ovviamente
ed è il motivo per cui un'analisi su livelli di prestazione differente va valutata su stesso percorso (così come fatto).
Quello che permane però è il trend descritto.
Più che la quantità di discesa (o il dislivello totale) è la lunghezza e/o densità delle discesa che può influire= a parità di km di percorso discesa lunghe e continue portano ad una riduzione del trend descritto ma anche in questo caso non ad un annullamento totale del divario che tende a mantenersi tale in situazioni di partenza e/o gruppo.

MIKE SCOTT · 24 Maggio 2012

Roberto Massa ha scritto:
Più che la quantità di discesa (o il dislivello totale) è la lunghezza e/o densità delle discesa che può influire= a parità di km di percorso discesa lunghe e continue portano ad una riduzione del trend descritto ma anche in questo caso non ad un annullamento totale del divario che tende a mantenersi tale in situazioni di partenza e/o gruppo.

si infatti intendevo questo ..... grazie di condividere le tue conoscenze

marcuzzo · 24 Maggio 2012

oggi 20+20 volevo un po tenermi sul primo per provare a farla a tutta nella seconda parte 346+340 diciamo che ho settato 335 w come ft, e dovrei grosso modo confermarla ma doveva proprio turbabrmi la concentrazione una(vespa?) a pungermi sulla lingua??

marko · 24 Maggio 2012

grande Roberto,
su gare cosi' lunghe quindi paga sempre non superare il 100% di FTP sulle prime salite?
meglio dunque una prima meta' di gara piu controllata, per poi mantenere piu o meno gli stessi watt medi sulle altre salite, piuttosto che andare in Z5 sulle prime salite quando ci sentiamo ancora belli freschi e vediamo tutti che sfrecciano come pazzi per poi andare sempre piu in calando.
penso che questo sia il modo giusto per utilizzare il misuratore di potenza in una gf

o.simo · 24 Maggio 2012

Big_63 ha scritto:
Facci soffrire, ............ quanto vale il tuo annaspare in salita???

non ne ho idea sinceramente, sono stato qualche giorno col muletto senza p2max, ma ti assicuro che prendere la prima salitella è stato come sbattere contro un muro, già i giorni immediatamente successivi la cosa è cambiata progressivamente

Roberto Massa · 24 Maggio 2012

con questa distanza e/o dislivello e/o durata di gara, sicuramente :)
Il motto (o principio) che a volte si scorda è che le gare non finiscono a metà chilometraggio e molto spesso si può recuperare parecchio (o semplicemente ottimizzare le proprie energie) con una gestione che limiti nel possibile le flessioni nella seconda metà di gara (o ultime salite principali).
Il discorso è diverso e va ridimensionato se le salite sono brevi e/o il loro indice di difficoltà è maggiore nelle prime fasi di percorso che in ogni caso e quasi inevitabilmente sono sempre quelle meno controllabili.

saurox · 24 Maggio 2012

Roberto Massa ha scritto:
l'ho scritto in più fasi durante (poche) pause, spero sia leggibile e non ci siano troppi errori :)
[url]http://www.massarob.info/2012/05/analisi-con-incrocio-dati-9-colli-2012.html[/URL]

Molto leggibile, e fonte di preziose informazioni e precisazioni.
Grazie

sorgio · 24 Maggio 2012

oggi tabata 20''on-20''off per 8 volte... bel massacro...

sunboy · 24 Maggio 2012

@ analisi
i due migliori atleti dell'analisi su che tempi hanno concluso?
giusto per capire gli "scarsi" 60-80' che ciclisti sono

gerardo61 · 24 Maggio 2012

sunboy ha scritto:
@ analisi
i due migliori atleti dell'analisi su che tempi hanno concluso?
giusto per capire gli "scarsi" 60-80' che ciclisti sono

io io
120' dal vincitore quindi 8h nette
Però mi ritrovo in tutte le considerazioni analitiche di Roberto:

Gestione di gara cercando di non bruciare troppi "Matches" a vuoto soprattutto nelle prime 3 ore di gara.

Andatura più regolare possibile.

18,7% a rpm tra 0-5 pari ad 1h29' di non pedalato

Analisi Quadranti: 59% QII - 33% QIII (questa è una differenza)

Decoupling circa 8% e non so se è un dato negativo

sunboy · 24 Maggio 2012

gerardo61 ha scritto:
io io
120' dal vincitore quindi 8h nette
Però mi ritrovo in tutte le considerazioni analitiche di Roberto:

Gestione di gara cercando di non bruciare troppi "Matches" a vuoto soprattutto nelle prime 3 ore di gara.

Andatura più regolare possibile.

18,7% a rpm tra 0-5 pari ad 1h29' di non pedalato

Analisi Quadranti: 59% QII - 33% QIII (questa è una differenza)

Decoupling circa 8% e non so se è un dato negativo

tu non sei cosi, dai
al limite si può dire che sei Diversamente Top

tornando a bomba e ragionando seriamente:
a parte qualche fortunato da madre natura, gli atleti over una certa età...(non dico quale :asd: ) hanno difficoltà se non impossibilità a fare grandi prestazioni riservate ai "giovani" intorno ai 35 anni

gerardo61 · 24 Maggio 2012

sunboy ha scritto:
tu non sei cosi, dai
al limite si può dire che sei Diversamente Top

tornando a bomba e ragionando seriamente:
a parte qualche fortunato da madre natura, gli atleti over una certa età...(non dico quale :asd: ) hanno difficoltà se non impossibilità a fare grandi prestazioni riservate ai "giovani" intorno ai 35 anni

Se penso che ho scoperto la bici a 44 anni (nel 2005) mi ritengo molto fortunato ad essermi conservato bene.
Arrivo a metà del branco anche in gare impegnative e anno dopo anno miglioro. Quest'anno ho limato altri 9 minuti e il prossimo obiettivo sarà provare a fare il tempo per la griglia rossa
Per me che sono un over 50 la vittoria è esserci e finire con le mie gambe, perchè vuol dire che la salute c'è ancora

mardok80 · 25 Maggio 2012

gerardo61 ha scritto:
Se penso che ho scoperto la bici a 44 anni (nel 2005) mi ritengo molto fortunato ad essermi conservato bene.
Arrivo a metà del branco anche in gare impegnative e anno dopo anno miglioro. Quest'anno ho limato altri 9 minuti e il prossimo obiettivo sarà provare a fare il tempo per la griglia rossa
Per me che sono un over 50 la vittoria è esserci e finire con le mie gambe, perchè vuol dire che la salute c'è ancora

si fa si fa

marko · 25 Maggio 2012

io oltre 20% di rpm zero.
nel primo tratto di painura,fino alla prima salita,quasi 7 minuti a zero rpm l'anno scorso avevo non pedalato per soli 1' e 15''
penso che pero' bisognerebbe considerare anche la griglia di partenza,io in rossa ad esempio non ho mai messo la testa fuori dal gruppo

Braccio · 25 Maggio 2012

gerardo61 ha scritto:
Se penso che ho scoperto la bici a 44 anni (nel 2005) mi ritengo molto fortunato ad essermi conservato bene.
Arrivo a metà del branco anche in gare impegnative e anno dopo anno miglioro. Quest'anno ho limato altri 9 minuti e il prossimo obiettivo sarà provare a fare il tempo per la griglia rossa
Per me che sono un over 50 la vittoria è esserci e finire con le mie gambe, perchè vuol dire che la salute c'è ancora

Tu sei un grande, altro che storie!
Soprattutto un grande uomo, che è molto più importante di essere un grande ciclista.

saurox · 25 Maggio 2012

gerardo61 ha scritto:
io io
120' dal vincitore quindi 8h nette
Però mi ritrovo in tutte le considerazioni analitiche di Roberto:

Gestione di gara cercando di non bruciare troppi "Matches" a vuoto soprattutto nelle prime 3 ore di gara.

Andatura più regolare possibile.

18,7% a rpm tra 0-5 pari ad 1h29' di non pedalato

Analisi Quadranti: 59% QII - 33% QIII (questa è una differenza)

Decoupling circa 8% e non so se è un dato negativo

Ciao Gerry, anch'io gestione di gara simile alla tua, con qualche eccesso all'inizio, partivo dal fondo della griglia arancio,
percentuale a rpm 0 simile 16.5 %,
QI 7,8%, QII 30%, QIII 17,3 %, QIV 44,9

TonyTpb · 25 Maggio 2012

marko ha scritto:
io oltre 20% di rpm zero.
nel primo tratto di painura,fino alla prima salita,quasi 7 minuti a zero rpm l'anno scorso avevo non pedalato per soli 1' e 15''
penso che pero' bisognerebbe considerare anche la griglia di partenza,io in rossa ad esempio non ho mai messo la testa fuori dal gruppo

come fai a vedere il tempo di pedalata

gerardo61 · 25 Maggio 2012

TonyTpb ha scritto:
come fai a vedere il tempo di pedalata

guarda l'mmagine

gerardo61 · 25 Maggio 2012

Braccio ha scritto:
Tu sei un grande, altro che storie!
Soprattutto un grande uomo, che è molto più importante di essere un grande ciclista.

Caro Davide,
sei troppo buono con me

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