Training and Racing with a Power Meter

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Braccio

Scalatore
27 Ottobre 2008
6.811
1.074
mondo
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Bici
bici
a che cadenza intendi farle?

Tra 55-65rpm, cercherò di stare nel mezzo.

o-o ottimo tu sei tosto lo sappiamo come non detto, io ho fatto i 3x 3'+3' in vo2max forse per quello ero stanchissimo , poi non ho fatto solo quelli ma prima del 3*3'+3' avevo fatto altri esercizi 15' tra Z3 e Z4 , guardando altri esercizi un lavoro che mi piace è 5'x3 40-20 in Z5 :mrgreen:

E te credo che dici che non ce la facevi, ti eri fatto prima 15' in SST.
Comunque ragazzi, l'esercizio è fattibilissimo, provare per credere o-o

sorry, ma questa osservazione è alquanto semplicistica e impertinente (IMHO).
con affetto o-o

Infatti, io non sposo nessuno, neanche la mia donna :mrgreen:, ho iniziato una collaborazione con ciclotrainer, con lo scopo di dare la possibilità a chiunque di provare un'alternativa di allenamento, oltre di capire come usare un PT.
Io credevo e credo tutt'ora nel lavoro di Antonio, per me la sua competenza è incredibile, ma lo è ancora di più la sua passione.

Ma allo stesso modo sono sbalordito dalla competenza e disponibilità di Roberto.

Dopo sta leccata di culo generale, diciamo che hanno due approci diversi e due storie diverse, ma visto che qui la cosa si fà interessante, ed io sono un curioso per natura, provare diverse soluzioni, non significa sposare una o l'altra filosofia, magari ne nasce una terza :mrgreen:. Scherzo nè!!!

Poi...

Visto che forse la cosa non è stata recepita, lo riporto ancora.
Io ho dovuto abbandonare la sperimentazione/collaborazione con ciclotrainer, semplicemente perchè sono letteralmente nella merda con la costruzione/restrutturazione della mia casa.

Chi ha fatto qualcosa del genere, sà che anche se si è programmato tutto, è facile che insorgano problemi inattesi durante i lavori, da qui la necessità di dover essere presente ogni giorno in cantiere. Visto che 9h le passo in fabbrica e poi devo correre in cantiere, il tempo per allenarsi è pochissimo, ancora meno quello da dedicare a una sperimentazione come si deve, con tanto di commenti e post di dati e sensazioni e tutto quello che può servire a rendere veritiero, un lavoro serio.

Io non amo fare le case a cazzum, o le faccio bene o non le faccio.
Quindi ho dovuto abbandonare, ma questo non significa che non mi allenerò più, ma mi allenerò quando posso e a schema libero, penso di poterlo fare e lo farò.

Ho anche avanzato la proposta di farmi sostituire da qualcuno, ma nessuno a preso seriamente in considerazione la cosa.
Nonostante tutto la discussione andrà avanti, perchè ciclotrainer è disponibile a postare uno schema che applicherà ad una cavia virtuale.

Io prenderò sicuramente spunto, ma prima voglio provare il test che ha ideato Antonio, per capire quanto si scosta il valore che otterrei dal valore che lui ha rilevato dalle mie uscite, ovvero 240Watt.


Se vogliamo dirla tutta, ed io non sono certo uno che le manda a dire :mrgreen:, il valore di 240W, per determinare le varie zone, mi sembrava eccessivo e lo ribadito più volte, sia in privato ad Antonio, che qui sul forum.
Ma visto che non mi tiro mai indietro, ho provato ugualmente a seguire gli allenamenti (solo una settimana), ma ho paura che se avessi continuato con quel dato, sarei esploso, il carico di lavoro era forse eccessivo per me, probabilmente il problema è anche dato dal mio lavoro, abbastanza faticoso e con un notevole dispendio di energie, che rende il recupero più lento.

Credo che uno schema di allenamento, debba per forza, anche, tenere conto della vita di un atleta (ma io sono un atleta?:mrgreen:), lavoro, impegni ecc.ecc, è inevitabile.
Preso dall'entusiasmo dell'inizio, non avevo pesato questa cosa.

C'è anche da sottolineare, che l'approcio all'allenamento di ciclotrainer, è sostanzialmente diverso dai canoni di questa discussione, o meglio il metodo per determinare e utilizzare le varie zone, è diverso.

Questo dettaglio è tutto, secondo me. Se si parte da una base differente, anche tutto il resto cambia.

Io per il momento ho deciso che userò il "tradizionale" 5'+20', il risultato che ho ottenuto mi sembra in linea con una mia ipotetica CP60, sono certo che 220watt su una salita di 1h, li tengo, invece 240watt, non li tengo neanche per 20'.:wacko:
Capite bene, che c'è una grossa differenza.

Ma questo, come già ribadito più volte da cilcotrainer, non significa nulla, proprio perchè lui interpreta in maniera diversa il concetto di base, il dato per determinare le varie zone e come allenarsi con esse.

In definitiva, sono scelte, io per ora ho scelto questa, solo per circostanze e perchè in principio, come in molti sanno qui, io volevo autogestirmi e vedere dove potevo arrivare con le mie sole forze.
Credo che con i misuratori di potenza, ci si possa benissimo allenare con metodo e competenza, da soli, in maniera più semplice, che con il solo cardio.
Naturalemtne tutto dipende dalle esigenze, dalle aspettative e dalle ambizioni, quindi non è escluso, che in futuro, possa anch'io affidarmi ad un preparatore, vedremo.
 

renegade

Pignone
20 Novembre 2009
193
3
Castel di Sangro
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Bici
Canyon Roadlite 7.0
sorry, ma questa osservazione è alquanto semplicistica e impertinente (IMHO).
con affetto o-o

In realtà parlo con cognizione di causa: mi riferivo a una dialettica molto interessante che ho seguito qui sul forum tra i due preparatori proprio sulla durata delle ripetute (loro potranno smentirmi); ovviamente non intendevo fare riferimento a un comportamento consapevole di Braccio, era solo una constatazione. nessuna critica, davvero. o-o
 

Roberto Massa

t.me/massarob
11 Marzo 2008
7.294
2.343
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Bici
n+1
Se ricordo bene Roberto è arrivato a 35', ora non ricordo esattamente, ma sicuramente sopra i 30'.

32' MA in forma piramidale decrescente e a rpm libera come spesso indico nei lavori Z5, l' "intorno" a queste intensità di Z5 era proprio nel punto medio ~110% Ftp...aimè a quel tempo, ora dopo 11 gg di stop la mia FTP è in picchiata libera :bua:

32mz5.jpg
 
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TonyTpb

Maglia Amarillo
21 Novembre 2008
8.976
297
Milano Sud/Ovest
www.ciapratmilano.com
Bici
Trek Emonda
Tra 55-65rpm, cercherò di stare nel mezzo.



E te credo che dici che non ce la facevi, ti eri fatto prima 15' in SST.
Comunque ragazzi, l'esercizio è fattibilissimo, provare per credere o-o



Infatti, io non sposo nessuno, neanche la mia donna :mrgreen:, ho iniziato una collaborazione con ciclotrainer, con lo scopo di dare la possibilità a chiunque di provare un'alternativa di allenamento, oltre di capire come usare un PT.
Io credevo e credo tutt'ora nel lavoro di Antonio, per me la sua competenza è incredibile, ma lo è ancora di più la sua passione.

Ma allo stesso modo sono sbalordito dalla competenza e disponibilità di Roberto.

Dopo sta leccata di culo generale, diciamo che hanno due approci diversi e due storie diverse, ma visto che qui la cosa si fà interessante, ed io sono un curioso per natura, provare diverse soluzioni, non significa sposare una o l'altra filosofia, magari ne nasce una terza :mrgreen:. Scherzo nè!!!

Poi...

Visto che forse la cosa non è stata recepita, lo riporto ancora.
Io ho dovuto abbandonare la sperimentazione/collaborazione con ciclotrainer, semplicemente perchè sono letteralmente nella merda con la costruzione/restrutturazione della mia casa.

Chi ha fatto qualcosa del genere, sà che anche se si è programmato tutto, è facile che insorgano problemi inattesi durante i lavori, da qui la necessità di dover essere presente ogni giorno in cantiere. Visto che 9h le passo in fabbrica e poi devo correre in cantiere, il tempo per allenarsi è pochissimo, ancora meno quello da dedicare a una sperimentazione come si deve, con tanto di commenti e post di dati e sensazioni e tutto quello che può servire a rendere veritiero, un lavoro serio.

Io non amo fare le case a cazzum, o le faccio bene o non le faccio.
Quindi ho dovuto abbandonare, ma questo non significa che non mi allenerò più, ma mi allenerò quando posso e a schema libero, penso di poterlo fare e lo farò.

Ho anche avanzato la proposta di farmi sostituire da qualcuno, ma nessuno a preso seriamente in considerazione la cosa.
Nonostante tutto la discussione andrà avanti, perchè ciclotrainer è disponibile a postare uno schema che applicherà ad una cavia virtuale.

Io prenderò sicuramente spunto, ma prima voglio provare il test che ha ideato Antonio, per capire quanto si scosta il valore che otterrei dal valore che lui ha rilevato dalle mie uscite, ovvero 240Watt.


Se vogliamo dirla tutta, ed io non sono certo uno che le manda a dire :mrgreen:, il valore di 240W, per determinare le varie zone, mi sembrava eccessivo e lo ribadito più volte, sia in privato ad Antonio, che qui sul forum.
Ma visto che non mi tiro mai indietro, ho provato ugualmente a seguire gli allenamenti (solo una settimana), ma ho paura che se avessi continuato con quel dato, sarei esploso, il carico di lavoro era forse eccessivo per me, probabilmente il problema è anche dato dal mio lavoro, abbastanza faticoso e con un notevole dispendio di energie, che rende il recupero più lento.

Credo che uno schema di allenamento, debba per forza, anche, tenere conto della vita di un atleta (ma io sono un atleta?:mrgreen:), lavoro, impegni ecc.ecc, è inevitabile.
Preso dall'entusiasmo dell'inizio, non avevo pesato questa cosa.

C'è anche da sottolineare, che l'approcio all'allenamento di ciclotrainer, è sostanzialmente diverso dai canoni di questa discussione, o meglio il metodo per determinare e utilizzare le varie zone, è diverso.

Questo dettaglio è tutto, secondo me. Se si parte da una base differente, anche tutto il resto cambia.

Io per il momento ho deciso che userò il "tradizionale" 5'+20', il risultato che ho ottenuto mi sembra in linea con una mia ipotetica CP60, sono certo che 220watt su una salita di 1h, li tengo, invece 240watt, non li tengo neanche per 20'.:wacko:
Capite bene, che c'è una grossa differenza.

Ma questo, come già ribadito più volte da cilcotrainer, non significa nulla, proprio perchè lui interpreta in maniera diversa il concetto di base, il dato per determinare le varie zone e come allenarsi con esse.

In definitiva, sono scelte, io per ora ho scelto questa, solo per circostanze e perchè in principio, come in molti sanno qui, io volevo autogestirmi e vedere dove potevo arrivare con le mie sole forze.
Credo che con i misuratori di potenza, ci si possa benissimo allenare con metodo e competenza, da soli, in maniera più semplice, che con il solo cardio.
Naturalemtne tutto dipende dalle esigenze, dalle aspettative e dalle ambizioni, quindi non è escluso, che in futuro, possa anch'io affidarmi ad un preparatore, vedremo.
secondo me 20' a 240w li puoi fare benissimo, la mia soglia ora è settata a 265w e 161 di fc, ho visto sabato prima salita di 20' dopo 1h di riscaldamento in z2 ho fatto una media di 279 w e una fc media di 159,la seconda era corta 8' 282 watt 160 fc ,la terza 267w 161 fc, l'ultima avanzava un pò di tempo ed ho voluto provare una salitina tosta VIA CRUCIS a broni fatta a tutta ne è venuto fuori un 4' 50'' a 334 w e fc 165, mi sembrano tutte in linea con la mia ftp, cmq la ftp più precisa viene fuori analizzando tutti gli allenamenti e in special modo le gare ,
 
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lollo

Passista
29 Luglio 2004
4.178
117
52
Schoten (Belgio... Fiandre)
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Fai il Fiandre o la Roubaix? complimenti

No, no... ma mi butto sulle (poche) GF di qui. Ne fanno poche ma non scendono mai sotto i 160km e allora devo caricare di km. Cosi' approfittando delle ferie ho fatto parecchio fondo a Z2-Z3. In mezzo ci ho messo sabato anche una corsa in circuito (in fuga, ndr) e ieri ho finito con poco più di 800km questi otto giorni.

La prossima faccio uscite corte e lavori prevalentemente in Z6. Poi la settimana prossima riposo.
 

senna977

Ammiraglia
14 Ottobre 2005
15.749
409
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gf valdarno 10°ass


Lap 1:
Duration: 4:04:36
Work: 3394 kJ
TSS: 305.4 (intensity factor 0.866)
Norm Power: 269
VI: 1.16
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 130.94 km
Elevation Gain: 547 m
Elevation Loss: 442 m
Grade: 0.1 % (104 m)
Min Max Avg
Power: 0 713 231 watts
Cadence: 7 194 80 rpm
Speed: 4.8 61.7 31.9 kph
Pace 0:58 12:30 1:53 min/km
Altitude: 277 482 365 m
Crank Torque: 0 199.8 28.6 N-m
Temperature: 2 11 4.6 Celsius

Entire workout (231 watts):
Duration: 4:04:39
Work: 3394 kJ
TSS: 305.4 (intensity factor 0.866)
Norm Power: 269
VI: 1.16
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 130.952 km
Elevation Gain: 547 m
Elevation Loss: 442 m
Grade: 0.1 % (103 m)
Min Max Avg
Power: 0 713 231 watts
Cadence: 7 194 80 rpm
Speed: 4.8 61.7 31.9 kph
Pace 0:58 12:30 1:53 min/km
Altitude: 277 482 365 m
Crank Torque: 0 199.8 28.6 N-m
Temperature: 2 11 4.6 Celsius

Peak 5s (621 watts):
Duration: 0:05
Work: 3 kJ
TSS: n/a
Norm Power: n/a
VI: n/a
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 52 m
Elevation Gain: 0 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: -2.3 % (-1 m)
Min Max Avg
Power: 581 649 621 watts
Cadence: 81 83 82 rpm
Speed: 34.6 41.1 38.2 kph
Pace 1:28 1:44 1:34 min/km
Altitude: 340 341 341 m
Crank Torque: 67.6 76.5 72.5 N-m
Temperature: 6 6 6.0 Celsius

Peak 10s (565 watts):
Duration: 0:10
Work: 5 kJ
TSS: n/a
Norm Power: n/a
VI: n/a
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 112 m
Elevation Gain: 0 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: -1.1 % (-1 m)
Min Max Avg
Power: 393 649 565 watts
Cadence: 75 83 80 rpm
Speed: 34.6 45.4 40.5 kph
Pace 1:19 1:44 1:29 min/km
Altitude: 340 341 341 m
Crank Torque: 47.5 76.5 67.5 N-m
Temperature: 6 6 6.0 Celsius

Peak 20s (465 watts):
Duration: 0:20
Work: 9 kJ
TSS: n/a
Norm Power: n/a
VI: n/a
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 206 m
Elevation Gain: 0 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: -1.1 % (-2 m)
Min Max Avg
Power: 245 626 465 watts
Cadence: 81 95 87 rpm
Speed: 32.9 40.3 36.4 kph
Pace 1:29 1:49 1:39 min/km
Altitude: 398 400 399 m
Crank Torque: 24.6 67.9 51.2 N-m
Temperature: 3 3 3.0 Celsius

Peak 30s (437 watts):
Duration: 0:30
Work: 13 kJ
TSS: n/a
Norm Power: n/a
VI: n/a
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 211 m
Elevation Gain: 0 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 0.0 % (0 m)
Min Max Avg
Power: 337 547 437 watts
Cadence: 77 94 84 rpm
Speed: 21.6 29 25.2 kph
Pace 2:04 2:47 2:23 min/km
Altitude: 299 299 299 m
Crank Torque: 37.4 61 49.9 N-m
Temperature: 4 4 4.0 Celsius

Peak 1min (407 watts):
Duration: 1:00
Work: 24 kJ
TSS: n/a
Norm Power: n/a
VI: n/a
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 392 m
Elevation Gain: 3 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 1.1 % (4 m)
Min Max Avg
Power: 267 552 407 watts
Cadence: 63 74 68 rpm
Speed: 19.9 25.7 22.8 kph
Pace 2:20 3:01 2:38 min/km
Altitude: 324 328 325 m
Crank Torque: 37.5 75.6 56.8 N-m
Temperature: 5 5 5.0 Celsius

Peak 2min (398 watts):
Duration: 2:00
Work: 47 kJ
TSS: n/a
Norm Power: n/a
VI: n/a
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 796 m
Elevation Gain: 3 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 0.5 % (4 m)
Min Max Avg
Power: 145 593 398 watts
Cadence: 55 84 70 rpm
Speed: 16.7 29.1 23.1 kph
Pace 2:04 3:36 2:36 min/km
Altitude: 324 328 325 m
Crank Torque: 17.1 82.3 54.8 N-m
Temperature: 5 5 5.0 Celsius

Peak 5min (360 watts):
Duration: 5:00
Work: 107 kJ
TSS: 11.2 (intensity factor 1.161)
Norm Power: 360
VI: 1
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 1.624 km
Elevation Gain: 25 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 1.6 % (27 m)
Min Max Avg
Power: 118 582 360 watts
Cadence: 49 93 71 rpm
Speed: 12.5 25.2 19.0 kph
Pace 2:23 4:48 3:10 min/km
Altitude: 306 332 317 m
Crank Torque: 19.1 80.5 48.9 N-m
Temperature: 4 4 4.0 Celsius

Peak 10min (337 watts):
Duration: 10:00
Work: 201 kJ
TSS: 20.1 (intensity factor 1.098)
Norm Power: 340
VI: 1.01
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 3.119 km
Elevation Gain: 69 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 2.2 % (69 m)
Min Max Avg
Power: 118 582 337 watts
Cadence: 49 93 70 rpm
Speed: 11.2 25.2 18.3 kph
Pace 2:23 5:21 3:17 min/km
Altitude: 306 375 335 m
Crank Torque: 19.1 80.5 46.3 N-m
Temperature: 3 4 3.7 Celsius

Peak 20min (303 watts):
Duration: 20:00
Work: 364 kJ
TSS: 35.3 (intensity factor 1.028)
Norm Power: 319
VI: 1.05
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 7.821 km
Elevation Gain: 143 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 1.9 % (145 m)
Min Max Avg
Power: 0 713 303 watts
Cadence: 12 139 75 rpm
Speed: 11.2 54.3 23.2 kph
Pace 1:06 5:21 2:35 min/km
Altitude: 300 445 362 m
Crank Torque: 0 80.5 39.8 N-m
Temperature: 2 4 3.3 Celsius

Peak 30min (280 watts):
Duration: 30:00
Work: 504 kJ
TSS: 47.7 (intensity factor 0.977)
Norm Power: 303
VI: 1.08
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 12.728 km
Elevation Gain: 142 m
Elevation Loss: 3 m
Grade: 1.1 % (138 m)
Min Max Avg
Power: 0 673 280 watts
Cadence: 18 192 75 rpm
Speed: 12.2 57.9 25.1 kph
Pace 1:02 4:55 2:24 min/km
Altitude: 277 416 347 m
Crank Torque: 0 169.7 37.0 N-m
Temperature: 4 6 4.6 Celsius

Peak 60min (259 watts):
Duration: 1:00:00
Work: 932 kJ
TSS: 89.1 (intensity factor 0.944)
Norm Power: 293
VI: 1.13
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 34.552 km
Elevation Gain: 150 m
Elevation Loss: 66 m
Grade: 0.2 % (81 m)
Min Max Avg
Power: 0 713 259 watts
Cadence: 10 180 81 rpm
Speed: 11.2 60.4 34.4 kph
Pace 0:60 5:21 1:45 min/km
Altitude: 299 449 347 m
Crank Torque: 0 196.3 31.5 N-m
Temperature: 2 6 3.9 Celsius
 

ciclotrainer

Apprendista Scalatore
25 Novembre 2007
2.639
237
Visita sito
Bici
S3, R3, P3C, SLC-SL TdF, Cinelli Willi'n, Cinelli Experience
gf valdarno 10°ass


Peak 30min (280 watts):
Duration: 30:00
Work: 504 kJ
TSS: 47.7 (intensity factor 0.977)
Norm Power: 303
VI: 1.08
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 12.728 km
Elevation Gain: 142 m
Elevation Loss: 3 m
Grade: 1.1 % (138 m)
Min Max Avg
Power: 0 673 280 watts
Cadence: 18 192 75 rpm
Speed: 12.2 57.9 25.1 kph
Pace 1:02 4:55 2:24 min/km
Altitude: 277 416 347 m
Crank Torque: 0 169.7 37.0 N-m
Temperature: 4 6 4.6 Celsius

Peak 60min (259 watts):
Duration: 1:00:00
Work: 932 kJ
TSS: 89.1 (intensity factor 0.944)
Norm Power: 293
VI: 1.13
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 34.552 km
Elevation Gain: 150 m
Elevation Loss: 66 m
Grade: 0.2 % (81 m)
Min Max Avg
Power: 0 713 259 watts
Cadence: 10 180 81 rpm
Speed: 11.2 60.4 34.4 kph
Pace 0:60 5:21 1:45 min/km
Altitude: 299 449 347 m
Crank Torque: 0 196.3 31.5 N-m
Temperature: 2 6 3.9 Celsius

Sulla base di questa prestazione ed in presenza di questi picchi a 30' e 60', probabilmente hai l'FTP sottostimata.
Secondo me sei a 329 watts di FTP, non parlo di quella reale che riusciresti a fare in 1h (anche se lo ritengo possibile), parlo di quella funzionale al tuo training.
 
Ultima modifica:

MIKE SCOTT

via col vento
21 Ottobre 2008
4.928
87
nell'etere
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oggi F&O 4x (5'+4'+3') rec. 12' (al momento la mia FTP è 290 e da li stabilisco i range

1. (293watt) F 267w/51rpm/150bpm
R 298/67/163
O 327/85/168

2. (290) F 266/51/153
R 294/66/164
O 322/84/169

3. (293) F 267/51/153
R 299/67/165
O 331/85/170

4. (297) F 268/52/155
R 302/68/167
O 332/84/171

siccome l'esercizio non è proprio una passeggiata son andato un pò cauto in realtà alla fine ne avevo ancora abbastanza e quello più in range alla fine è risultato essere il 4° intervallo....
 

ciclotrainer

Apprendista Scalatore
25 Novembre 2007
2.639
237
Visita sito
Bici
S3, R3, P3C, SLC-SL TdF, Cinelli Willi'n, Cinelli Experience
oggi F&O 4x (5'+4'+3') rec. 12' (al momento la mia FTP è 290 e da li stabilisco i range

1. (293watt) F 267w/51rpm/150bpm
R 298/67/163
O 327/85/168

Questo esercizio eseguito in questo modo non è ben proporzionato nelle varie fasi.
Infatti come forza è in calando, parti troppo basso come rpm ed a potenze eccessive rispetto alla FTP che hai dichiarato.

La sequenza corretta potrebbe essere
F 210/60rpm
R 245/70rpm
O 300/85rpm

F 210W/60rpm:
Duration: 5:00
Min Max Avg
Power: 201 220 210 watts
Crank Torque: 31.6 36 33.5 N-m

F&O Full:
Duration: 12:01
Work: 169 kJ
TSS: 14.5 (intensity factor 0.884)
Norm Power: 252
VI: 1.03
Min Max Avg
Power: 201 310 245 watts
Crank Torque: 31.2 36 33.6 N-m

O 300W/85rpm:
Duration: 3:00
Min Max Avg
Power: 292 310 301 watts
Crank Torque: 32.5 35.4 33.8 N-m

R 245W/70rpm:
Duration: 4:00
Min Max Avg
Power: 219 255 245 watts
Crank Torque: 31.2 36 33.5 N-m


Così è a forza costante, cambia solo la potenza, ma non cambia la torque.
Se lo vuoi fare a forza crescente anzicchè decrescente come lo hai impostato tu la sequenza potrebbe essere così

F 210/60rpm
R 262/70rpm
O 340/85rpm oppure 320/80rpm

Secondo me cmq l'esecuzione più corretta è a torque costante, diventa un esercizio di forza e di potenza insieme, che poi è il reale significato delle F&O.

A forza decrescente ed alle rpm che hai indicato invece dovrebbe essere così:
F 205/51rpm
R 251/67rpm
O 300/85rpm
Infatti secondo la tua impostazione sei andato subito a 150bpm.
 
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Big_63

Passista
28 Maggio 2009
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Sulla base di questa prestazione ed in presenza di questi picchi a 30' e 60', probabilmente hai l'FTP sottostimata.
Secondo me sei a 329 watts di FTP, non parlo di quella reale che riusciresti a fare in 1h (anche se lo ritengo possibile), parlo di quella funzionale al tuo training.
considerando il peso, il ns SENNA è uno dei pochi "privilegiati" in grado di abbattere la barriera ----> FTP 5W/kg o-o
Certo è che con questi valori può legittimamente aspirare alla vittoria di una GF di prestigio.
 
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MIKE SCOTT

via col vento
21 Ottobre 2008
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si guardando il grafico della forza (purtroppo ora non riesco a postarlo) ha un andamento decrescente......ma lo scopo delle F&O è anche mettere sotto stress diversi aspetti....perchè secondo te l'esercizio va fatto a torque costante? ..................... comunque sia si tratta di fare 5' in Z3 per allenare la forza 4' in soglia (z4) e 3' a vo2max dove lo stress è accentuato sul lato cardiovascolare ........ tieni conto che per quanto riguarda la frequenza cardiaca la fase di Forza era nel range solo nel quarto intervallo...........a me sembra che ciò che proponi tu sia un esercizio un pò soft ........... scusa se ho detto delle castronerie sono interessato alle tue considerazioni come a quelle di chiunque altro..... nell'ntervallo di forza sviluppo x newton a basse potenze via via si aumenta di potenza diminuendo i N ..... ci sta tutto a mio avviso perchè comincio a pensare che il fattore limitante nel ciclismo sia non tanto la forza quanto la mancanza di un buon condizionamento aerobico.



tieni conto che questo esercizio non lo facci specificamente per allenare la forza resistente che invece alleno a 55-60rpm a FTP e oltre.........
 

ciclotrainer

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si guardando il grafico della forza (purtroppo ora non riesco a postarlo) ha un andamento decrescente......ma lo scopo delle F&O è anche mettere sotto stress diversi aspetti....perchè secondo te l'esercizio va fatto a torque costante? ..................... comunque sia si tratta di fare 5' in Z3 per allenare la forza 4' in soglia (z4) e 3' a vo2max dove lo stress è accentuato sul lato cardiovascolare ........

tieni conto che questo esercizio non lo facci specificamente per allenare la forza resistente che invece alleno a 55-60rpm a FTP e oltre.........

Praticamente è come se andassi in palestra a fare dei sollevamenti con pesi sempre più bassi.
La forza resistente va allenata a tutte le frequenza di pedalata, in questo esercizio la fase di forza non fa altro che preparare il fisico a sostenere lo sforzo successivo in termini di potenza, in realtà se tu riuscissi a sostenere la stessa forza della prima fase anche nella terza fase, saresti in grado di fare 445W medi, quindi visto che tu stesso dici che non è un esercizio per la forza non vedo il motivo per il quale devi impiegare tutta questa forza nella prima fase, potrebbe anche essere allora che impiegando meno forza nel finale potresti fare più potenza, allora l'esercizio avrebbe proprio le finalità che cerchi.
Quindi in realtà tu ti devi preparare esattamente sulla forza dell'ultima fase per riuscire a sistenere maggior potenza.
Quindi tornando in palestra, l'obiettivo non è sollevare sempre meno peso più velocemente, ma sollevare lo stesso peso sempre più velocemente, cioè prima in 5' poi in 4' ed infine in 3'.
 

texano999

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ho power tap e joule dotato di fascia cardio sensore contapedalate e velocità, volevo chidervi se quando tolgo la ruota e registro tutti i dati quindi tranne la potenza e poi scarico il file in WKO il software come considera il TSS e IF? in pratica il performance manager come lo considera?
 

TonyTpb

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ho power tap e joule dotato di fascia cardio sensore contapedalate e velocità, volevo chidervi se quando tolgo la ruota e registro tutti i dati quindi tranne la potenza e poi scarico il file in WKO il software come considera il TSS e IF? in pratica il performance manager come lo considera?
senza potenza non dovresti avere ne IF e nemmeno TSS
 

gerardo61

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ce l'ho
ho power tap e joule dotato di fascia cardio sensore contapedalate e velocità, volevo chidervi se quando tolgo la ruota e registro tutti i dati quindi tranne la potenza e poi scarico il file in WKO il software come considera il TSS e IF? in pratica il performance manager come lo considera?

senza potenza non dovresti avere ne IF e nemmeno TSS

Esatto non li calcola. Se vuoi stimarlo puoi usare questa tabellina
 

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quindi un esmpio pratico un ora al medio z3 e 30 minuti z4 soglia di cardio a che TSS COMPLESSIVO CORRIDPON DEREBBE?
è possibile poi inserirlo a mano nel sofware?
Per la prima domanda basta fare la somma, non è difficile. Se ti può essere d'aiuto allego tabella intensità esercizio. Per la seconda si! puoi inserirlo manualmente in WKO+
g
 

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