Quanti Km riuscite a fare in 1 ora ??

Big_63

Passista
28 Maggio 2009
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Bergamo
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Innanzitutto complimenti !
Come dissi a suo tempo, i 40 Km/h di media per 1h ce li hanno in canna quelli che il 5+5Km l'hanno chiuso sopra i 42,6 Km/h circa di media, quindi con la classifica attuale circa 14 su 74, ovvero circa il 19% del campione preso in esame...
E tu eri tra quelli fin dall'inizio quindi non avevo dubbi che affinando la tecnica (più che allenandoti) l'avresti infranto.
L'allenamento per farlo lo avevi di già.

Massimo
cavoli sono 15°:wacko::wacko::wacko: cmq hai ragione con la mia miglior aerodinamica mi servirebbero 280/285W (sempre che riesca a stare in presa bassa x 1hr)
ed attualmente ne esprimo 250/260 quindi x me è impossibile.
Secondo me con bici std come la ns solo una decina supera i 40km/hr.
 

Plata

Apprendista Cronoman
9 Giugno 2008
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Staffoli (PI)
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Bici
Carro scopa
Domani quasi quasi provo... il problema è che sono portato alla pianura come Cavendish allo Zoncolan.
Pensavo, visto che è praticamente impossibile per me fare uno sforzo in soglia di un'ora in pianura, di fare 20 minuti al medio, 20 al medio di soglia e gli ultimi 20 in soglia/a tutta... Secondo voi puù fornire qualche dato o apsettativa utile su cui lavorare?
 

italianjet

Apprendista Cronoman
27 Gennaio 2009
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Bici
Cipollini RB1000
Domani quasi quasi provo... il problema è che sono portato alla pianura come Cavendish allo Zoncolan.
Pensavo, visto che è praticamente impossibile per me fare uno sforzo in soglia di un'ora in pianura, di fare 20 minuti al medio, 20 al medio di soglia e gli ultimi 20 in soglia/a tutta... Secondo voi puù fornire qualche dato o apsettativa utile su cui lavorare?

Se guardi il mio cardio io ho fatto la stessa cosa .... è impensabile partire in soglia, tra l' altro se usassimo un sistema di misurazione con i Watt, involontariamente, dico probabilmente avremmo un wattaggio costante che in un certo senso è la tecnica corretta per uno sforzo del genere.
Io aspetto di perdere un pò di peso (sono in dieta ferrea finalmente), adesso a settembre stà arrivando il mio periodo top e alla prima serata buona ci riprovo con obiettivo 41 :) :) :)
 

MrSpock

Velocista
18 Settembre 2008
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NCC-1701
Io credo che i Big, diciamo quelli che vincono le 15 corse all' anno in circuito, possano fare minimo i 42-43 e non voglio nemmeno dire che questo sarebbe il mio sogno come obiettivo..... sono anche convinto che qualcuno di forte possa fare anche i 44 ma di più la vedo difficile.... Questo parliamo sempre al naturale e con la bici da strada .... Poi con la chimica e gli accessori crono si arriva di sicuro ai famosi 50 e anche anche di più .......
Ad ogni modo superare i 40 sull' ora è stata veramente una gran bella soddisfazione, tenendo presente che sono partito dai 37 e preparandomi costantemente su questo tipo di prova, sono arrivato a migliorare me stesso che è quello che più conta.

FILE GARMIN:
[url]http://connect.garmin.com/activity/46268145[/URL]

pTi posso dire che fenomeni della chimica che vincono non fanno i 44 per un ora anche perchè varrebbe un 48 per un ora con bici da crono che non solo è roba da pro ma è pure roba da fare nella figura ai mondiali di ciclismo, dire 40 è un conto dire 41 è tanto di piu dire 42 è un enormità di piu 43 tre enormità di piu,lo dico perchè conosco qualche fenomeno della chimica ma non fa i 44 e nemmeno i 42 in un ora ma vince tante gare in circuito

Quoto ciò che dice Marcuzzo.
Tra 40 e 41 c'è già una bella differenza, così come tra 41 e 42.
L'aumento di potenza necessario per fare un "salto" di 1Km/h non è affatto lineare con la velocità perchè non è lineare la curva della Forza necessaria a vincere l'attrito aerodimamico.
Per darti un'idea, in posizione poco aerodinamica :

da 35 Km/h a 36 Km/h servono circa 18w in più.
da 40 Km/h a 41 Km/h servono circa 23w in più.
da 44 Km/h a 45 Km/h servono circa 27w in più.

In posizione aerodinamica :

da 35 Km/h a 36 Km/h servono circa 14w in più.
da 40 Km/h a 41 Km/h servono circa 19w in più.
da 44 Km/h a 45 Km/h servono circa 22w in più.

Certo non roba da poco visto che bisogna tenerli per 1h...

Massimo
 

MrSpock

Velocista
18 Settembre 2008
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NCC-1701
con la prova che ho fatto che wattaggio medio potrei avere avuto? considerando ruote basso profilo con bdc normale e posizione migliorabile, potrei essere arrivato a 280? martedì prossimo provo il 5+5, in teoria dovrei stare sotto i 7 minuti medi a prova?

Con 39,21 Km in 51' () dovresti essere tra i 7'00" e i 7'10" sul 5Km+5.
Potresti riuscire a scendere di poco sotto i 7' perchè essendo più breve dovresti essere in grado di tenere la posizione migliore per tutta la prova.

Massimo
 

italianjet

Apprendista Cronoman
27 Gennaio 2009
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Bici
Cipollini RB1000
Massimo, la mia considerazione di valere i 41 è la seguente, 1) non passo da 40 a 41 ma da 40.3 :) :) quindi sono meno di 20 Watt, 2) il giorno dei 40 c'era un vento infame laterale che non mi ha mai fatto respirare, e ho scritto testuale "se becco la giornata buona" che è determinante su una prova del genere 3) Qui in Laguna c'e' l' umidità che ti assicuro è determinante quanto il vento ...... Per dirti io da casa mia la misuro dal fatto che se vedo o meno le montagne .... Se è una giornata umida schifosa io non riesco a vederle, al contrario se è una bella giornata secca le vedo molto bene e ti assicuro che l' umidità da me è un muro .....
Questi fattori a mio avviso valgono di più dei teorici 20 Watt di differenza che dovrei erogare.
4) Settembre è da sempre il mio mese, biologicamente sono al top, la temperatura di 20-25 gradi mi è ideale e sento la gamba che va alla grande.
5) Oramai è un paio di mesi che tiro di brutto con quest giochino e per forza di cose sono migliorato in tanti aspetti (posizione, resistenza e direi anche potenza).
6) Ultimo anche se matematicamente non sei d' accordo a mio avviso dimagrire vale 1 km/h ogni 4 Kg questo lo dico a sensazione, dal record ho perso 1.5 kg, ma se riesco a limare ancora qualche cosa e magari si dovessero sommare tutti i fattori sopra, io credo che i 41 (non voglio dire di più) li valgo sicuramente, senza sembrare immodesto.
 

MrSpock

Velocista
18 Settembre 2008
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Bici
NCC-1701
Massimo, la mia considerazione di valere i 41 è la seguente, 1) non passo da 40 a 41 ma da 40.3 :) :) quindi sono meno di 20 Watt, 2) il giorno dei 40 c'era un vento infame laterale che non mi ha mai fatto respirare, e ho scritto testuale "se becco la giornata buona" che è determinante su una prova del genere 3) Qui in Laguna c'e' l' umidità che ti assicuro è determinante quanto il vento ...... Per dirti io da casa mia la misuro dal fatto che se vedo o meno le montagne .... Se è una giornata umida schifosa io non riesco a vederle, al contrario se è una bella giornata secca le vedo molto bene e ti assicuro che l' umidità da me è un muro .....
Questi fattori a mio avviso valgono di più dei teorici 20 Watt di differenza che dovrei erogare.

Non dico che tu non possa farli i 41 Km/h, ma come ho ripetuto più volte spesso si da' troppa importanza ai fattori esterni, in primis il vento, laterale o contrario che sia. Un conto è se controvento fai i 35 Km/h e a favore fai 45 Km/h, troppa discerpanza, ma un altro conto è se ci passano 1-2 Km/h di differenza, in quel caso l'effetto è trascurabile ma lo sarebbe anche se fosse laterale.
La posizione non so se puoi migliorarla ancora, ma in caso negativo fare 15w-20w in più vuol dire anche avere 5-7 BPM medi in più sul cuore e questo vuol dire passare da una prova in soglia a una prova fuori e quindi non fattibile x 1h.
Poi ovviamente sarò lieto di essere smentito o-o
6) Ultimo anche se matematicamente non sei d' accordo a mio avviso dimagrire vale 1 km/h ogni 4 Kg questo lo dico a sensazione, dal record ho perso 1.5 kg, ma se riesco a limare ancora qualche cosa e magari si dovessero sommare tutti i fattori sopra, io credo che i 41 (non voglio dire di più) li valgo sicuramente, senza sembrare immodesto.

Non è semplice matematica è fisica :mrgreen:
Il peso in pianura è pressochè ininfluente, conta meno di una folata di vento, tantomeno 4 kg.
Quello che conta è che contemporaneamente ai Kg persi hai semplicemente aumentato di qualche watt la tua potenza tanto da farti andare più forte.
Te ne renderesti conto con un power meter.
Il legame tuo peso<->velocità è solo mentale.

Massimo
 

italianjet

Apprendista Cronoman
27 Gennaio 2009
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Bici
Cipollini RB1000
Bhe per dirla tutta adesso piegandomi di più mi tirerei delle belle ginocchiate sulla panza :) :) mentre togliendomi via 2 kiletti, potrei eliminare l' ultimo spessore che ho sull' attacco manubrio e abbassarmi ancora senza comprimere il diaframma, quindi il vantaggio diventerebbe anche aereodinamico ...
Ma a questo aggiungerei il fatto che l' organismo da magro funziona meglio , non credo sia una mia sensazione, ma credo sia una realtà pertanto meno kg vuol dire + Watt perchè l' ossigeno sulle vene passa in quantità maggiore o i muscoli avendo meno ciccia erogano più potenza questo lo affermo a sensazione ripeti ci vorrebbe il parere i un dietologo ...... Ma questo per dire che 1 kg non vale solo in termini numerici come dici tu ma vale di più ..... Spero di essermi esresso in maniera comprensibile perchè sono un pò rinco a quest' ora :) :) :)
 

MrSpock

Velocista
18 Settembre 2008
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NCC-1701
Bhe per dirla tutta adesso piegandomi di più mi tirerei delle belle ginocchiate sulla panza :) :) mentre togliendomi via 2 kiletti, potrei eliminare l' ultimo spessore che ho sull' attacco manubrio e abbassarmi ancora senza comprimere il diaframma, quindi il vantaggio diventerebbe anche aereodinamico ...
Ma a questo aggiungerei il fatto che l' organismo da magro funziona meglio , non credo sia una mia sensazione, ma credo sia una realtà pertanto meno kg vuol dire + Watt perchè l' ossigeno sulle vene passa in quantità maggiore o i muscoli avendo meno ciccia erogano più potenza questo lo affermo a sensazione ripeti ci vorrebbe il parere i un dietologo ...... Ma questo per dire che 1 kg non vale solo in termini numerici come dici tu ma vale di più ..... Spero di essermi esresso in maniera comprensibile perchè sono un pò rinco a quest' ora :) :) :)

Bisogna scindere bene le cose.
Il Peso è il Peso e incide per quanto la fisica ci spiega.
Il fatto che un corpo più asciutto con meno massa grassa (e stiamo parlando di soli 4 kg, non 20 kg) sia più "efficiente" e permetta di spremere qualche altro Watt in più di potenza è altro discorso che sarebbe da dimostrare.
Quello che è certo è che se uno si allena, allo stesso tempo perde peso e aumenta la propria potenza, da cui l' "illusione" che aver perso peso abbia dato vantaggio in pianura, ma il vantaggio lo danno i muscoli, ovvero il motore.

Massimo
 

boogerd

Apprendista Passista
14 Ottobre 2009
1.115
67
Gargano
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Bici
troppe
...Ma a questo aggiungerei il fatto che l' organismo da magro funziona meglio , non credo sia una mia sensazione, ma credo sia una realtà pertanto meno kg vuol dire + Watt perchè l' ossigeno sulle vene passa in quantità maggiore o i muscoli avendo meno ciccia erogano più potenza questo lo affermo a sensazione ripeti ci vorrebbe il parere i un dietologo ...... Ma questo per dire che 1 kg non vale solo in termini numerici come dici tu ma vale di più ..... Spero di essermi esresso in maniera comprensibile perchè sono un pò rinco a quest' ora :) :) :)

Io non credo che ci sia relazione specifica efficienza energetica/composizione corporea che prescinda all'allenamento e dalla cd. vita d'atleta.
Il fatto è che se sei bello magro di solito vai di più per il semplice fatto che sei + allenato e ben rifornito di nutrienti.

Però tanto allenamento e dieta spesso portano anche drastiche riduzioni di forma (anemie, stress, overtraining..)
Un amico incontrato ieri in allenamento alto 180cm (età >50) a luglio era arrivato a 59kg a furia di allenarsi e non mangiare. E non andava + nemmeno in discesa:hahaha:
L'ha salvato un amico medico che gli ha imposto analisi ematiche (ematocrito <40) integratori, dieta ingrassante e riposo.
 

marcuzzo

Apprendista Velocista
4 Maggio 2007
1.729
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Ferrara
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Bisogna scindere bene le cose.
Il Peso è il Peso e incide per quanto la fisica ci spiega.
Il fatto che un corpo più asciutto con meno massa grassa (e stiamo parlando di soli 4 kg, non 20 kg) sia più "efficiente" e permetta di spremere qualche altro Watt in più di potenza è altro discorso che sarebbe da dimostrare.
Quello che è certo è che se uno si allena, allo stesso tempo perde peso e aumenta la propria potenza, da cui l' "illusione" che aver perso peso abbia dato vantaggio in pianura, ma il vantaggio lo danno i muscoli, ovvero il motore.

Massimo
C'è anche da dire che alcuni soggetti come il sottoscritto quando forzano percentuali di grasso molto basse perdono efficienza e si sentono svuotati nonostante le calorie siano nella norma.
Alle gare a crono ho visto di tutto da soggetti tirati come tamburi a soggetti grassocci entrambi vincenti.
 

italianjet

Apprendista Cronoman
27 Gennaio 2009
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Venezia
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Cipollini RB1000
A me la storia della migliore efficenza fisiologica l' ha detta un prof di quelli buoni per capirci pertanto non penso sia tanto campata in aria ....
Lui mi parlava proprio che diminuendo il grasso c'era una maggiore ossigenazione a livello muscolare ....
In più è dimostrato che persone che mangiano molto poco vivono di più in quanto il corpo si abbituava ed essere più efficiente (ossidazione cellulare o una cosa del genere) questo quindi indipendentemente dal fatto di essere più o meno allenati ...
Ma tutte queste cose Voi non potete capirle in quanto siete già tutti magri :) :) :) :)
Scherzo era solo per chiudere con una battuta o-o
 

italianjet

Apprendista Cronoman
27 Gennaio 2009
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Bici
Cipollini RB1000
Chi mi spiega il 5+5 che lo vorrei provare?

Io lo faccio in Treviso mare, parto da davanti lo Sportler e arrivo fino alla rotonda di Treviso, okkio ai cavalcavia che se ti pianti dopo e dura rilanciare, l andata hai il vento buono 9 su 10. Mi giro subito in rotonda e torno indietro , il ritorno e favorevole penso perchè in discesa bho ad ogni modo io lo faccio piu forte nonostante il vento contrario.
Ciao e buon divertimento