E' quello che abbiamo detto un po tutti e la penso cosi anche io poi continuando la discussione sei portato a fare un paio di conti , è normale.
Cio' non toglie che quello che hai scritto è sacrosanto
Frame 838 - il gioco delle tre carte
- Creatore Discussione mescal
- Data di inizio
- Watchers 23
Cio' non toglie che quello che hai scritto è sacrosanto
ok e' gia' stata detta sto storia del marchio blasonato e della caduta di stile e condivido il fatto che a lungo andare verra' punito il marchio ma probabilmente quando si deve guadagnare mercato x fare fatturato si guarda al subito e non al domani cosa sara'
Quello che non capisco e' che i conti sono sempre quelli e continuate a ripeterli all'infinito come se ogni volta qualche cosa fosse cambiato.
Comunque un marchio che si svende in un modo analogo a quello che questo sembra fare non e' un marchio su cui anche ci compera un top di gamma dovrebbe affidarsi, quindi potranno anche incassare qualche cosa di piu' nel 2011/2012 ma dubito che saranno ancora tra noi nel 2015 se effettivamente hanno deciso di sposare queste strategie. La cosa e' molto triste.
Comunque un marchio che si svende in un modo analogo a quello che questo sembra fare non e' un marchio su cui anche ci compera un top di gamma dovrebbe affidarsi, quindi potranno anche incassare qualche cosa di piu' nel 2011/2012 ma dubito che saranno ancora tra noi nel 2015 se effettivamente hanno deciso di sposare queste strategie. La cosa e' molto triste.
Ultima modifica:
certo che nell'era di internet, forum ,e chi ne ha ne metta, fare certe figure un po te le cerchi .....ma fai un telaio in cina ..fallo in korea ma che sia solo tuo lo stampo
quando hai fame cerchi strade alternative x sopravvivere
magari x il 2015 saranno acquistati da altri gruppi
vedi bianchi
perdonami ma, scritta così, fatico a capire il concetto che stai esprimendo....
potresti riformulare?
I monoscocca prestigio non so, le bici Bartoli con le quali corre la mia squadra sono fasciati fatti da un telaista italiano
I monoscocca prestigio non so, le bici Bartoli con le quali corre la mia squadra sono fasciati fatti da un telaista italiano
sì, fu il topic più spettacolare del 2010, non ricordo esattamente quali modelli, ma ricordo la figura non proprio bellissima che ci fece la ditta quando alcuni utenti gli fecero vedere i loro alter ego cinesi....
fu chiuso da ser pècora (penso) per eccesso di ribasso :asd:
ah!! bei tempi, quando de rosa era telaista :face4:
Ragazzi sono contento di leggere questo forum,mi avete aperto gli occhi su tante tante cose..........E aggiungo che al costo di un telaio brandizzato ma made in cina e spacciato per fantomatico "top di gamma",mi posso fare un su misura in acciaio con i controc...i da chi sapete anche voi.Non sara' carbonio ma almeno so da dove arriva e chi l' fatto,maritandosi i soldi che mi chiede......(
lo so la storia e' vecchia ma ci azzecca sempre).Aspetto altri........cioccolatini da scartare!
..........E aggiungo che al costo di un telaio brandizzato ma made in cina e spacciato per fantomatico "top di gamma",mi posso fare un su misura in acciaio con i controc...i da chi sapete anche voi.Non sara' carbonio ma almeno so da dove arriva e chi l' fatto,maritandosi i soldi che mi chiede......(lo so la storia e' vecchia ma ci azzecca sempre).Aspetto altri........cioccolatini da scartare!
Secondo me, il ragionamento andrebbe rovesciato. Diamo per assodato che il telaio nella foto sia un De Rosa autentico. Io penso che De Rosa avrà fatto un suo progetto e abbia istruito il produttore circa le specifiche tecniche che quel telaio deve avere. E' più probabile che il produttore si venda il De Rosa grezzo approfittando del progetto originario.
E il prezzo diventa competitivo al massimo: nessuna spesa di ricerca, nessuna per il marketing e il gioco è fatto; e tutti si lamentano che un telaio di marca costa sei volte tanto quello uscito dalla fabbrica.
ragazzi però riflettiamo con calma. Faccio un'esempio....come può un telaio in carbonio costare dai 1000 (media gamma) ai 3000(alta gamma)? Cioè com'è possibile raggiungere un prezzo simile (e c'è anche di peggio). Ma avete un'idea di quello che costa il carbonio? Per lavoro ho fatto fare uno stampo per una barra da 1m circa, sagomata e più spessa di un tubo di una bici. Il costo? 500 per lo stampo e 50 a pezzo prodotto 10pz alla volta, e in Italia mica in Burundi. Ora, cosa può costare un telaio di una bici che è fatto da 3m di materiale, mettiamoci anche la mandopera, non credo che si raggiunga nemmeno lontanamente 1/3 del prezzo di vendita. Fate voi i conti e ditemi se la maggiorparte dei prezzi non è follia pura e personalmente trovo assurdo spendere certe cifre, poi ognuno con i propri soldi fà quello che vuole.....
il tema è già stato trattato, marchi premium come può essere De Rosa, ma anche, che so, Colnago (
) blindano i loro contratti esclusivi con clausole ben precise. Sarebbe veramente un suicidio imprenditoriale giocarsi quasi l'intera produzione Colnago () per vendere 4- 500 pezzi grezzi....se ti rivendono il grezzo, significa che possono farlo, tanto più che lo stesso telaio, altri utenti, lo hanno trovato con altri marchi
Ma non pensi che se De Rosa vede in vendita il suo telaio,ma non brand, ad un prezzo che e' un quinto del suo,almeno non intenti un azione legale?Di copie cinesi nel mondo dell'auto ce ne sono a bizzeffe e basta solo il fatto di copiare il design di un modello di successo di marchi blasonati per passare ad azioni legali.......
Secondo me non è così, tra l'altro credo che la "produzione" De Rosa della bici in questione sia post 2009, anno nel quale un forumendolo asserisce di aver acquistato il telaio no brand. Io sono d'accordo al 100% con chi ritiene grave che un marchio, tra l'altro prestigioso e affermato, si comporti con questa leggerezza solo per vendere qualche telaio in più risparmiando ma di fatto diminuendo il valore del marchio stesso. Diverso è il discorso del prezzo delle bici in generale, questo è dato dall'incontro tra domanda ed offerta, esattamente come per qualsiasi altro bene, magari in futuro i prezzi si abbasseranno per via dell'aumento dei produttori o magari no, chissà
Qui bisogna vedere se De Rosa sa che quella ditta vende un telaio uguale al suo.
Ammesso che il produttore cinese possa farlo, bisogna vedere le specifiche tecniche di quel telaio. Magari un De Rosa ha una resistenza di 100 Kg. (me li invento i numeri) e il cinese arriva a 75.
Alla fine è un telaio simile, ma non è lo stesso.
dunque fanno due telai con lo stesso stampo ma con qualità di materiale diverso?
Secondo me non è così, tra l'altro credo che la "produzione" De Rosa della bici in questione sia post 2009, anno nel quale un forumendolo asserisce di aver acquistato il telaio no brand. Io sono d'accordo al 100% con chi ritiene grave che un marchio, tra l'altro prestigioso e affermato, si comporti con questa leggerezza solo per vendere qualche telaio in più risparmiando ma di fatto diminuendo il valore del marchio stesso. Diverso è il discorso del prezzo delle bici in generale, questo è dato dall'incontro tra domanda ed offerta, esattamente come per qualsiasi altro bene, magari in futuro i prezzi si abbasseranno per via dell'aumento dei produttori o magari no, chissà
Giusto il discorso riguardo l'esclusività del modello che ha fatto qualcuno, credo Mescal, ma siamo proprio sicuri sicuri che quel telaio sia un De Rosa autentico?
Il Sig. Graziano De Rosa risponde:
http://www.bdc-forum.it/showthread.php?p=3059276&posted=1#post3059276
http://www.bdc-forum.it/showthread.php?p=3059276&posted=1#post3059276
E' il DeRosa (e gli altri) ad essere un vero telaio cinese autentico. A vedere le 3 immagini mi sembra talmente lampante la cosa.....
Non qualità di materiale diverso, ma con specifiche diverse. Che è diverso
. Però la mia è solo un'ipotesi. Certo che se ci trovassimo di fronte ad un De Rosa autentico, nel senso che De Rosa compra a stock i telai e poi li rivernicia e li marchia sarebbe uno scadimento notevole per il nome De Rosa.