un, due, Trek...stella (parte terza)

[maurocip]

Mi deve colpire, piacere, prima tecnologicamente, poi allo sguardo, al tatto, al fruscio che genera avanzando (suo non dei soldi spesi), insomma mi deve emozionare.

ehehehe mi sembra di sentire me stesso quando discutevo con gli autoproclamati guru della riproduzione fedele della musica, il cui segreto era solo da loro conosciuto...
Gli rispondevo che pretendere di sapere quale fosse la riproduzione fedele di un evento (la registrazione musicale) a cui non avevano partecipato, di cui non conoscevano la sala di registrazione e le scelte tecniche del tecnico del suono era semplicemente... impossibile!!! e gli dicevo che dal mio impianto non cercavo la "fedeltà" quanto l'emozione...

Tornando alle bici, la trek domane serie 6 che mi consegneranno lunedì, non innalzerà certo le mie scadenti capacità pedalatorie, forse sarà più comoda ed assorbirà meglio il pietoso stato delle nostre strade, ma di certo mi darà un gusto poterla vedere, toccare, usare... Quindi soldi buttati? No! a 52 anni direi soldi ben spesi!!!

Prodotti bici scontati

 

[nemorino]

Ovvio che gli elementi che ci convincono a comprare una bici o un'altra sono i più vari

Per quanto comunque mi riguarda, se ci fosse l'aspetto economico, darei via al volo l'emonda slr per la nuova Madone

Primo perché mi piace tantissimo esteticamente, secondo perché la immagino iper rigida terzo (e forse motivo principale) perché la immagino performante a livelli estremi in discesa (dove i secondi si guadagnano con una facilità notevole). Se 7s in discesa surclassava emonda, mi immagino cosa possa essere questa Madone 9 con quell'avantreno

 

[fragols11]

Ovvio che gli elementi che ci convincono a comprare una bici o un'altra sono i più vari

Per quanto comunque mi riguarda, se ci fosse l'aspetto economico, darei via al volo l'emonda slr per la nuova Madone

Primo perché mi piace tantissimo esteticamente, secondo perché la immagino iper rigida terzo (e forse motivo principale) perché la immagino performante a livelli estremi in discesa (dove i secondi si guadagnano con una facilità notevole). Se 7s in discesa surclassava emonda, mi immagino cosa possa essere questa Madone 9 con quell'avantreno

Ma tu sei uno forte e hai necessità di un mezzo adeguato alle tue esigenze sportive.
Io che sono una mezza calzetta, vado di emozione.

 

[nemorino]

Ma tu sei uno forte e hai necessità di un mezzo adeguato alle tue esigenze sportive.
Io che sono una mezza calzetta, vado di emozione.

Forte io?

Sono una pippa, me la cavicchio sugli scatti e allunghi in salite brevissime e in discesa ma per il resto mi sa che mi lasci sul posto

 

[bicimix]

Ovvio che gli elementi che ci convincono a comprare una bici o un'altra sono i più vari

Per quanto comunque mi riguarda, se ci fosse l'aspetto economico, darei via al volo l'emonda slr per la nuova Madone

Primo perché mi piace tantissimo esteticamente, secondo perché la immagino iper rigida terzo (e forse motivo principale) perché la immagino performante a livelli estremi in discesa (dove i secondi si guadagnano con una facilità notevole). Se 7s in discesa surclassava emonda, mi immagino cosa possa essere questa Madone 9 con quell'avantreno

In discesa più che il mezzo conta il manico ...ancora di più se consideri che le geometrie tra emonda e madone 9 sono uguali !


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[bio]

Ovvio che gli elementi che ci convincono a comprare una bici o un'altra sono i più vari

Per quanto comunque mi riguarda, se ci fosse l'aspetto economico, darei via al volo l'emonda slr per la nuova Madone

Primo perché mi piace tantissimo esteticamente, secondo perché la immagino iper rigida terzo (e forse motivo principale) perché la immagino performante a livelli estremi in discesa (dove i secondi si guadagnano con una facilità notevole). Se 7s in discesa surclassava emonda, mi immagino cosa possa essere questa Madone 9 con quell'avantreno

Ciao Nemo quindi lo faresti un pensierino per la nuova Madone?

 

[batstone79]

Ovvio che gli elementi che ci convincono a comprare una bici o un'altra sono i più vari

Per quanto comunque mi riguarda, se ci fosse l'aspetto economico, darei via al volo l'emonda slr per la nuova Madone

Primo perché mi piace tantissimo esteticamente, secondo perché la immagino iper rigida terzo (e forse motivo principale) perché la immagino performante a livelli estremi in discesa (dove i secondi si guadagnano con una facilità notevole). Se 7s in discesa surclassava emonda, mi immagino cosa possa essere questa Madone 9 con quell'avantreno

Emonda non ti trovi in discesa? Strano, io mi trovo strabene in discesa (sia con ruote in carbonio che con le alu). Secondo me il nuovo Madone sarà bello rigido e preciso, ma in discesa non so quanto ti perdoni se sbagli.

Concordo che è strabello, etc etc, però il prezzo è veramente alto. 6000€ per una bici montata ultegra e ruote di bassa gamma mi sembra tanto tanto.
Se un altro anno dovessi iniziare a fare triathlon olimpico ci penserei su, però l'Emonda non la mollo neanche se mi sparano e quindi il Madone sarebbe da affiancare alla bici da salita. Montaggio un Ultegra e su le mie ruote a medio profilo in carbonio.

 

[nemorino]

Ciao Nemo quindi lo faresti un pensierino per la nuova Madone?

Emonda va benissimo, è una gran bici.

Però la resa dinamica, specie in discesa e nel veloce, di 7s mi è rimasta nel cuore.

Emonda ha quello che mancava a 7s e cioè la rigidità nel carro e movimento centrale... In questa madone vedo la summa di entrambe le bici se pur con un leggero aggravio di peso e non mi dispiacerebbe affatto

 

[nemorino]

Emonda non ti trovi in discesa? Strano, io mi trovo strabene in discesa (sia con ruote in carbonio che con le alu). Secondo me il nuovo Madone sarà bello rigido e preciso, ma in discesa non so quanto ti perdoni se sbagli.



Concordo che è strabello, etc etc, però il prezzo è veramente alto. 6000€ per una bici montata ultegra e ruote di bassa gamma mi sembra tanto tanto.

Se un altro anno dovessi iniziare a fare triathlon olimpico ci penserei su, però l'Emonda non la mollo neanche se mi sparano e quindi il Madone sarebbe da affiancare alla bici da salita. Montaggio un Ultegra e su le mie ruote a medio profilo in carbonio.

Mi trovo bene ma 7s andava di più ed era più agile e fulminea negli inserimenti e alla fine delle discese questo lo noto nel gap in secondi rispetto ai tempi che facevo con la 7s

Mi spiego... Ora se mi impegno prendendo pure dei rischi faccio tempi che con 7s solo tre mesi fa e pari componentistica facevo andando "normalmente"

Per usare una metafora motoristica, per avvicinarmi (avvicinarmi non superare) ai tempi "ritmo gara" del 7s devo fare il giro di qualifica dando il 101% con Emonda

 

[gabr74]

Sul Madone 6.9ssl il cannotto sella scricchiola.
C'è un singolo (e abbastanza forte!) "CRICK" quando prendo una buca o avallamento e col sedere applico una forte pressione (non fortissima comunque).
Quindi mi capita poche volte a uscita.
Il collarino è stretto a coppia. (Anzi, circa il 20% di piu' che a coppia... mi par di ricordare che la coppia è 6Nm ... io l'ho stretto a 6, poi sono passato a 8 ma la vite non si è mossa...)
Questo scricchiolio è forse un problema del sistema sella-reggisella "invertito" della Trek?

 

[bicimix]

Mi trovo bene ma 7s andava di più ed era più agile e fulminea negli inserimenti e alla fine delle discese questo lo noto nel gap in secondi rispetto ai tempi che facevo con la 7s

Mi spiego... Ora se mi impegno prendendo pure dei rischi faccio tempi che con 7s solo tre mesi fa e pari componentistica facevo andando "normalmente"

Per usare una metafora motoristica, per avvicinarmi (avvicinarmi non superare) ai tempi "ritmo gara" del 7s devo fare il giro di qualifica dando il 101% con Emonda

E tu pensi a cosa sia dovuto ??? Alle geometrie ??? Ai concetti aero ??? O altro ???



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[bicimix]

Sul Madone 6.9ssl il cannotto sella scricchiola.

C'è un singolo (e abbastanza forte!) "CRICK" quando prendo una buca o avallamento e col sedere applico una forte pressione (non fortissima comunque).

Quindi mi capita poche volte a uscita.

Il collarino è stretto a coppia. (Anzi, circa il 20% di piu' che a coppia... mi par di ricordare che la coppia è 6Nm ... io l'ho stretto a 6, poi sono passato a 8 ma la vite non si è mossa...)

Questo scricchiolio è forse un problema del sistema sella-reggisella "invertito" della Trek?

Difficile che si possa essere criccato il moncone del telaio , verifica il reggisella se presenta cricche zona morsetto o zona bussola ferma carrello ...


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[Don Perigon]

Emonda va benissimo, è una gran bici.

Però la resa dinamica, specie in discesa e nel veloce, di 7s mi è rimasta nel cuore.

Emonda ha quello che mancava a 7s e cioè la rigidità nel carro e movimento centrale... In questa madone vedo la summa di entrambe le bici se pur con un leggero aggravio di peso e non mi dispiacerebbe affatto

Per la rigidità del carro basta che prendi la madone 7 2014 col carro irrobustito, si lo so non ti piace il freno posteriore sotto il MC, allora perciò vuoi comprar madone 9 però se ci pensi un po' potresti comprare la domane koppenberg stesse misure telaio con isospeed

 

[nemorino]

E tu pensi a cosa sia dovuto ??? Alle geometrie ??? Ai concetti aero ??? O altro ???



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non sono in grado di dirlo ma la cosa è percepibile sia dal punto di vista soggettivo che oggettivo (tempi)

le 3 Trek da me possedute (6.9ssl, 7s, Emonda SLR) erano tutte 54 H2 e salvo lunghezza carro e altezza sterzo risultavano identiche per il resto delle quote

quindi le ipotesi sono che la differenza la faccia:

1. la lunghezza carro e interasse (più corto e più bici è agile e rapida in inserimento)

2. altezza sterzo (emonda è più alta di 5 mm)

3. struttura e forma tubi nonchè disposizione carbonio

io credo che dipenda da tutti e tre gli elementi

6.9SSL è la peggiore del lotto in discesa... abbastanza agile ma instabile sullo sconnesso (se l'asfalto della discesa presentava imperfezioni allora era una via crucis scendere), avantreno ballerino e scomodo a mio avviso per il triangolo anteriore poco rigido e strutturato

7S è lo stato dell'arte, perfetta in discesa mai provato nulla di simile... fulminea, agile, precisa, gestibile, stabilissima

Emonda è una 7S depotenziata.... forse un filo più "piantata" (ma già la 7s era piantata a sufficienza) credo merito del carro e passo un filo più lungo ma più pigra in inserimento e meno facile da far girare nelle curve strette e lente

 

[nemorino]

Per la rigidità del carro basta che prendi la madone 7 2014 col carro irrobustito, si lo so non ti piace il freno posteriore sotto il MC, allora perciò vuoi comprar madone 9 però se ci pensi un po' potresti comprare la domane koppenberg stesse misure telaio con isospeed

sai quanto ho odiato il freno sotto

la koppenberg è una bici molto diversa... dovrei guardare le quote ma mi pare abbia un passo più lungo, idem per il carro e take forcella... quindi me la immagino più stabile ma meno gestibile in discesa

poi se non erro la fanno solo dalla 56 in su

 

[lupo solitario]

Comunque, aspettiamo con ansia "il signore feudatario", ( [MENTION=8135]lupo solitario[/MENTION] ), che ha il privilegio di "ius primae noctis" sulle nostre amate trek e sentiremo se anche con la Madone 9 ... "gli è piaciuto"

:-)

 

[nemorino]

Sul Madone 6.9ssl il cannotto sella scricchiola.
C'è un singolo (e abbastanza forte!) "CRICK" quando prendo una buca o avallamento e col sedere applico una forte pressione (non fortissima comunque).
Quindi mi capita poche volte a uscita.
Il collarino è stretto a coppia. (Anzi, circa il 20% di piu' che a coppia... mi par di ricordare che la coppia è 6Nm ... io l'ho stretto a 6, poi sono passato a 8 ma la vite non si è mossa...)
Questo scricchiolio è forse un problema del sistema sella-reggisella "invertito" della Trek?

mi pare strano che sia il reggisella... controllalo comunque bene perché a me il moncone si era crepato (e mi avevano cambiato il telaio in garanzia)

 

[Ferro1]

Emonda non ti trovi in discesa? Strano, io mi trovo strabene in discesa (sia con ruote in carbonio che con le alu). Secondo me il nuovo Madone sarà bello rigido e preciso, ma in discesa non so quanto ti perdoni se sbagli.

Concordo che è strabello, etc etc, però il prezzo è veramente alto. 6000€ per una bici montata ultegra e ruote di bassa gamma mi sembra tanto tanto.
Se un altro anno dovessi iniziare a fare triathlon olimpico ci penserei su, però l'Emonda non la mollo neanche se mi sparano e quindi il Madone sarebbe da affiancare alla bici da salita. Montaggio un Ultegra e su le mie ruote a medio profilo in carbonio.

Ma il Madone 9 a dondolo lo fanno quasi 6000 solo kit telaio

 

[bicimix]

non sono in grado di dirlo ma la cosa è percepibile sia dal punto di vista soggettivo che oggettivo (tempi)



le 3 Trek da me possedute (6.9ssl, 7s, Emonda SLR) erano tutte 54 H2 e salvo lunghezza carro e altezza sterzo risultavano identiche per il resto delle quote



quindi le ipotesi sono che la differenza la faccia:



1. la lunghezza carro e interasse (più corto e più bici è agile e rapida in inserimento)



2. altezza sterzo (emonda è più alta di 5 mm)



3. struttura e forma tubi nonchè disposizione carbonio



io credo che dipenda da tutti e tre gli elementi



6.9SSL è la peggiore del lotto in discesa... abbastanza agile ma instabile sullo sconnesso (se l'asfalto della discesa presentava imperfezioni allora era una via crucis scendere), avantreno ballerino e scomodo a mio avviso per il triangolo anteriore poco rigido e strutturato



7S è lo stato dell'arte, perfetta in discesa mai provato nulla di simile... fulminea, agile, precisa, gestibile, stabilissima



Emonda è una 7S depotenziata.... forse un filo più "piantata" (ma già la 7s era piantata a sufficienza) credo merito del carro e passo un filo più lungo ma più pigra in inserimento e meno facile da far girare nelle curve strette e lente

Se fosse come tu dici il m9 avendo le stesse geometrie dell'emonda si dovrebbe comportare uguale , fatto salvo per la velocità che dovrebbe prendere dato le sue doti aero , anche se queste poi richiedono una dote maggiore di guida in percorrenza curva , la rigidità maggiore non la vedo un vantaggio specifico anzi sullo sconnesso potrebbe dare problemi di aderenza e quindi complicare la guida !!!


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[nemorino]

Ma il Madone 9 a dondolo lo fanno quasi 6000 solo kit telaio

no, 6000 solo per la versione "hors categorie"