Tempi di consegna sul nuovo...

samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
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18.787
Bozen
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Bici
Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
per quanto corretto non è sempre così lineare il ragionamento, ci possono essere manovre ragionate di speculazione che diminuiscono volutamente l'offerta per aumentare il prezzo.
Il che il ragionamento di massima lo conferma. L'offerta cala, non è più pari alla domanda e il prezzo sale. Che poi l'offerta cali per una manovra speculativa o per altre ragioni, non sposta la valenza di come funzionano le dinamiche di domanda, offerta e prezzo.

Parliamo di bici e facciamo due conti della serva: il costruttore stupazzoni vende 100 bici a 5000 euro ed incassa 500mila euro, lo stesso stupazzoni l'anno dopo vende 50 bici a 10000 euro ed incassa 500mila euro ovvero la stessa cifra ma a fronte di costi di materia prima, personale, ecc dimezzati.
Probabilmente la seconda opzione è più redditizia della prima; ora non puoi farlo certamente da un giorno all'altro e men che meno puoi farlo se "non sei nessuno" ma probabilmente i grandi marchi possono permettersi di produrre meno bici e compensare ogni anno la minor produzione con prezzi sempre in crescita.
Io non credo, almeno nel caso delle bici che avvenga ciò. Per aumentare i guadagni, conviene aumentare (e ovviamente rendere appetibile) la produzione, almeno sintanto che la domanda abbonda. Il tuo ragionamento è puramente teorico, perchè un raddoppio del prezzo, porterebbe a un calo della domanda e quindi a un nuovo calo del prezzo. Ci sta aumentarlo, ma non lo si può fare troppo, nessuno, nemmeno il grande marchio può farlo troppo, e comunque non in maniera tale da poter diminuire in maniera conveniente la produzione pur guadagnando di più.

La scusa del covid ormai è abusata per qualsiasi minchiata di cambiamento avvenuto negli ultimi mesi, a partire dalle banche che non ti fanno entrare senza appuntamento e solo al mattino, alle compagnie che non rispondono più al telefono, agli enti che ti devono rimborsare soldi che ci mettono mesi e tante altre nefandezze del genere
Vado a memoria, ma per quanto riguarda le bici, la scusa del Covid è stata ipotizzata dai consumatori, non sbandierata dai produttori. Lo stesso comunicato di Giant che abbiamo letto sopra, non fa alcun riferimento al Covid, attribuendo le difficoltà a una domanda molto cresciuta a cui non hanno fatto ancora fronte in termini di offerta.
 

laserpe.z

Apprendista Velocista
2 Giugno 2006
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355
Monte San Pietro (BO)
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Bici
Cannondale Supersix Ultegra DI-2 2017
Vado a memoria, ma per quanto riguarda le bici, la scusa del Covid è stata ipotizzata dai consumatori, non sbandierata dai produttori. Lo stesso comunicato di Giant che abbiamo letto sopra, non fa alcun riferimento al Covid, attribuendo le difficoltà a una domanda molto cresciuta a cui non hanno fatto ancora fronte in termini di offerta.

In sostanza: il governo ti dà 500€ per comprare una bicicletta, tutti vanno a comprare una bicicletta, aumenta la domanda e i produttori di bici aumentano il prezzo di 500€ (scarsi) :mrgreen:
 

samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
In sostanza: il governo ti dà 500€ per comprare una bicicletta, tutti vanno a comprare una bicicletta, aumenta la domanda e i produttori di bici aumentano il prezzo di 500€ (scarsi) :mrgreen:
Si certo, colossi come Specialized, Giant, Trek, vanno appresso ai bonus di Conte.....siamo un pò italocentrici, stavolta ancora di più
 

matthewbene

via col vento
10 Dicembre 2020
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Soiano al lago
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bianchi specialissima
La scusa del covid ormai è abusata per qualsiasi minchiata di cambiamento avvenuto negli ultimi mesi, a partire dalle banche che non ti fanno entrare senza appuntamento e solo al mattino, alle compagnie che non rispondono più al telefono, agli enti che ti devono rimborsare soldi che ci mettono mesi e tante altre nefandezze del genere
mi sono sentito dire dalla banca:noi facciamo cassa solo la mattina, prenda un permesso se vuole prelevare una somma in contanti e prenda appuntamento. le poste dove abito hanno orari dimezzati per non si sa quale motivo, aprono a giorni alterni. questo solo per citare due servizi essenziali. tornando al capitolo bici ne stavo cercando una con una certa fretta avendo subito il furto della mia una settimana fa e a storia del: "eh poi sai col covid" me l hanno detta almeno 5 o 6 negozianti per giustificare le tempistiche lunghe. alla fine ne ho presa una usata disponibile subito. l'alternativa era prender un modello che non volevo, o aspettare mesi.
 
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ulau75

Apprendista Cronoman
11 Settembre 2008
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Provincia Veronese
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Bici
Bianchi OltreXr4
Stasera sono andato da un rivenditore Orbea per vedere la Orca Omx. Risposta del negoziante: se la ordini adesso, forse arriva nel 2022, ma probabilmente ci sarà l'aggiornamento del prezzo. Shimano deve comunicare il listino nuovo, ma lo farà a marzo 2021.
Come alternativa ci sarebbe la sua, è di Aprile 2020, di listino 5900, la vende a 5.200€. Un vero affare...
 

Spanner

Apprendista Cronoman
13 Agosto 2020
3.112
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Qui
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mia
Stasera sono andato da un rivenditore Orbea per vedere la Orca Omx. Risposta del negoziante: se la ordini adesso, forse arriva nel 2022, ma probabilmente ci sarà l'aggiornamento del prezzo. Shimano deve comunicare il listino nuovo, ma lo farà a marzo 2021.
Come alternativa ci sarebbe la sua, è di Aprile 2020, di listino 5900, la vende a 5.200€. Un vero affare...
Ammazza che offertona... corri a prenderla :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
 

c.marcello

Pignone
29 Maggio 2018
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Trieste
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Klein quantum pro - Rocy Mountain Element team scandium
mah, io sono andato a vedere una cube modello 2021 e mi hanno detto che neanche la ordinano. se volevo c'erano solo le bici che loro avevano preacquistato e tenevano a magazzino..
ora è un po che suono fuori dal mondo del ciclismo... le ultime bici prese sono una mtb rocky mountain team scandium (carro in alluminio) e una klain quantum pro... prese sempre nuove... a suo tempo logicamente il negoziante non le aveva in negozio, ma semplicemente chiamava il magazzino centrale dei distributori e si faceva arrivare il telaio nella taglia richiesta (al massimo se in magazzino non c'era il modello gli davano il nominativo di un'altro negoziante che magari l'aveva presa per esposizione... c'era questo bel gioco di squadra tra i vari negozianti di un certo livello...) ora io non dico che il negozio deve farsi carico di tenere tutti i modelli... ma il distributore nazionale dovrebbe avere tutti i modelli disponibili dei marchi trattati a magazzino e spedirli al negoziante alla richiesta... altrimenti il distributore nazionale a che serve? eppoi...ok il bonus ma sinceramente tutte ste bici nuove da 2/3/4k euro che girano mica le vedo... vedo tante ebike ma il numero delle muscolari alla fine sono sempre quelle
 
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filixeo

Apprendista Passista
25 Novembre 2015
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Si certo, colossi come Specialized, Giant, Trek, vanno appresso ai bonus di Conte.....siamo un pò italocentrici, stavolta ancora di più
Scusa, ma al di là dell'attuazione (bonus bici e monopattini nel decreto rilancio in piena pandemia), è doveroso segnalare che non è una cosa solo italiana: l'Europa ha previsto (e gli stati membri sono tenuti a recepire) di puntare su bici e mobilità green in genere, e così il governo Conte ha fatto. Anzi, per una volta che l'Italia (con Conte o chi per lui) si muove prima di essere in ritardo e arrivare ad essere sanzionata, forse potremmo vederlo in modo positivo, condannando invece i comportamenti illeciti (chi si rivendeva il bonus, chi lo ha ceduto…). Comunque la bolla c'è, a mio avviso, proprio (e anche) per il bonus.
 

stambecco

Maglia Gialla
14 Giugno 2005
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cane sciolto
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si
Io non credo, almeno nel caso delle bici che avvenga ciò. Per aumentare i guadagni, conviene aumentare (e ovviamente rendere appetibile) la produzione, almeno sintanto che la domanda abbonda. Il tuo ragionamento è puramente teorico, perchè un raddoppio del prezzo, porterebbe a un calo della domanda e quindi a un nuovo calo del prezzo. Ci sta aumentarlo, ma non lo si può fare troppo, nessuno, nemmeno il grande marchio può farlo troppo, e comunque non in maniera tale da poter diminuire in maniera conveniente la produzione pur guadagnando di più.

discorso teorico anche il tuo, dipende dalla marginalità
 

samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
Scusa, ma al di là dell'attuazione (bonus bici e monopattini nel decreto rilancio in piena pandemia), è doveroso segnalare che non è una cosa solo italiana: l'Europa ha previsto (e gli stati membri sono tenuti a recepire) di puntare su bici e mobilità green in genere, e così il governo Conte ha fatto. Anzi, per una volta che l'Italia (con Conte o chi per lui) si muove prima di essere in ritardo e arrivare ad essere sanzionata, forse potremmo vederlo in modo positivo, condannando invece i comportamenti illeciti (chi si rivendeva il bonus, chi lo ha ceduto…). Comunque la bolla c'è, a mio avviso, proprio (e anche) per il bonus.
Non capisco cosa c'entri la presunta virtuosità o meno dell'iniziativa di Conte, che in questa sede non è stata commentata.
Se invece vuoi il mio parere, sono stati buttati 300 milioni di Euro (220 più quelli dei rimborsi di chi il 3 novembre era rimasto fuori) con una iniziativa, estemporanea, iniqua e propagandistica. La maniera di puntare su mobilità green per aderire all'iniziativa UE, era ben altra che non far comprare il Durace Di2 a chi già aveva il meccanico.....per di più facendo figli e figliastri.
discorso teorico anche il tuo, dipende dalla marginalità
Bisogna considerare una marginalità reale. Una bici da 5000 euro, a 10mila non la vendi e quindi il discorso di dimezzare la produzione per guadagnare uguale, non regge. Un raddoppio del prezzo, creerebbe un crollo della domanda e conseguente crollo del prezzo. Gli conviene fare piccoli aumenti che, aumentando la produzione, diventano guadagni maggiori consistenti....che poi è quello che fanno.
 
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filixeo

Apprendista Passista
25 Novembre 2015
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Non capisco cosa c'entri la presunta virtuosità o meno dell'iniziativa di Conte, che in questa sede non è stata commentata.
Se invece vuoi il mio parere, sono stati buttati 300 milioni di Euro (220 più quelli dei rimborsi di chi il 3 novembre era rimasto fuori) con una iniziativa, estemporanea, iniqua e propagandistica. La maniera di puntare su mobilità green per aderire all'iniziativa UE, era ben altra che non far comprare il Durace Di2 a chi già aveva il meccanico.....per di più facendo figli e figliastri
Mi sa che non hai capito il mio intervento, ho scritto lo stesso che intendi tu. Cioè, proprio a prescindere dal definire l'operazione virtuosa o meno, il di allora governo ha scelto quel tipo di operazione (con click-day e via dicendo, che anche io disapprovo proprio perché, come sostieni, ha permesso più upgrade di parchi bici personali che supporti alla mobilità).
Parlavo della bolla, penso che non solo in Italia ci sia stata una corsa alle bici nuove ma in tutta Europa, perché non sarà stato così working class hero-friendly il bonus bici ma di acquisti e bonus così ne ho sentito parlare anche in Danimarca, per dire (e chi me l'ha raccontato era proprio scocciato perché lui s'era preso la Bamboo Bike per portare la prole all'asilo mentre altri avevano la Wilier montata Dura Ace). E allora dai Italia, dai Danimarca (che non è nemmeno CEE), vuoi che non sia successa la cosa anche in altri paesi?
 

filixeo

Apprendista Passista
25 Novembre 2015
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No, perchè difficoltà nella produzione c'erano anche nei mesi immediatamente precedenti ai bonus, prima dei quali, fra l'altro, la domanda è stata abbastanza ferma per via dei lockdown.
Non credo sia tanto una manovra dovuta ma una sorta di disaster economy: prima dei lockdown europei c'era stato un bel blocco industriale in Cina, prima ancora l'incendio a Shimano… Se solo un ordine fatto un po' così a novembre 2019 tramite Aliexpress ci metteva il doppio del normale ad arrivare a destinazione, immaginiamo qualsiasi fornitura e subfornitura!
 

bradipus

Vendicatore Mascherato e motore di ricerca
23 Luglio 2009
35.301
30.661
Bugliano
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qualunquemente
Mi sa che non hai capito il mio intervento, ho scritto lo stesso che intendi tu. Cioè, proprio a prescindere dal definire l'operazione virtuosa o meno, il di allora governo ha scelto quel tipo di operazione (con click-day e via dicendo, che anche io disapprovo proprio perché, come sostieni, ha permesso più upgrade di parchi bici personali che supporti alla mobilità).
Parlavo della bolla, penso che non solo in Italia ci sia stata una corsa alle bici nuove ma in tutta Europa, perché non sarà stato così working class hero-friendly il bonus bici ma di acquisti e bonus così ne ho sentito parlare anche in Danimarca, per dire (e chi me l'ha raccontato era proprio scocciato perché lui s'era preso la Bamboo Bike per portare la prole all'asilo mentre altri avevano la Wilier montata Dura Ace). E allora dai Italia, dai Danimarca (che non è nemmeno CEE), vuoi che non sia successa la cosa anche in altri paesi?
la Danimarca è uno dei ventisette membri dell'Unione Europea: https://europa.eu/european-union/about-eu/countries_it
non fa parte dell'area euro (come altri otto paesi della UE), ma questo non vuol dire che sia parte integrante dell'Unione Europea.
 

filixeo

Apprendista Passista
25 Novembre 2015
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