Fare Fondo

[red.hell]

Allora io ho una FTP di 185, dopo un’ uscita di ieri di 52 km con più di 800 metri di dislivello oggi me la sono presa con calma cercando di rimanere in Z2, su un percorso piatto, sotto metto i miei dati finali dell’uscita di oggi

Vedi l'allegato 392646

La media ponderata c'è, ma forse l'hai ottenuta facendo più z1 e da z3 in su

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[canserbero]

Un’ulteriore possibilità può essere quella di mettersi sul rullo e fare z2, poi quando si mettono le ruote su strada ci si sfoga. Se pianificata a dovere può essere una strategia redditizia

 

[canserbero]

Parlando di fondo, oggi ho fatto 4200kj in z2 sui rulli e ovviamente mi son dovuto preparare adeguatamente sul piano alimentare per non arrivare alla fine mentalmente e fisicamente devastato. Per puro caso sono poi incappato in questo video in cui si fa vedere come è stato determinato LT1 in laboratorio per una persona direi tutto sommato normale. Oltre alla determinazione di LT1, l’uso del vo2master, o strumento analogo, ha dato la possibilità di stimare-si dice abbastanza accuratamente-i gr di cho/h necessari sotto LT1 e a LT1. Se avete voglia guardate, il video alla fine ha dei messaggi più incentrati sull’alimentazione per le uscite lunghe, ma lo trovo utile per spunti di riflessioni nel fare fondo, alla fine fare fondo dovrebbe essere la discussione più gettonata tutto l’anno (imho).
Al momento non commento il video, ammetto solo di essere scioccato tanto da chiedermi seriamente se non hanno sbagliato qualcosa (non so nulla circa il canale, la reputazione che ha e il livello dell’atleta).

 

[TheLordofBike]

Ragazzi, domanda banale per molti di voi, ma come ci si allena in Z2? Mi spiego, io quando esco sono praticamente quasi sempre su Z3 e Z4, Z5 se faccio salite, ma non riesco mai ad andare a Z2, forse perché cerco sempre di andare a velocità passabili, forse dovrei diminuire le velocità quando esco? O usare rapporti più agili?

Vai più piano

 

[Bullxr4]

Allora io ho una FTP di 185, dopo un’ uscita di ieri di 52 km con più di 800 metri di dislivello oggi me la sono presa con calma cercando di rimanere in Z2, su un percorso piatto, sotto metto i miei dati finali dell’uscita di oggi

Vedi l'allegato 392646

Se hai un peso "normale" sui 70 chili è dura fare z2 su strada con quei wattaggi.
Basta che ci sia vento o che la salga leggermente che o metti il 39-27 oppure vai in z3/z4.
Va un po' meglio se pesi 50 chili o giù di lì.
Comunque se pedali poco e/o hai appena iniziato, lascia perdere la z2 migliori di più facendo uscite più intense alternate a giorni di recupero. Così impari a conoscerti e ti diverti di più.
Invece per chi paradossalmente ha tanti watt il problema di stare in z2 (alta) è il contrario ossia che bisogna impegnarsi per tenere un ritmo "elevato", è un attimo abbassare la z2 o finire in z1.

 

[labboro]

@canserbero mi pare di capire dal video che il tipo in questione abbia una LT1 piuttosto alta in relazione alla sua FTP, e che in linea generale consumi carboidrati come una fornace

 

[Marcolino1976]

Se hai un peso "normale" sui 70 chili è dura fare z2 su strada con quei wattaggi.
Basta che ci sia vento o che la salga leggermente che o metti il 39-27 oppure vai in z3/z4.
Va un po' meglio se pesi 50 chili o giù di lì.
Comunque se pedali poco e/o hai appena iniziato, lascia perdere la z2 migliori di più facendo uscite più intense alternate a giorni di recupero. Così impari a conoscerti e ti diverti di più.
Invece per chi paradossalmente ha tanti watt il problema di stare in z2 (alta) è il contrario ossia che bisogna impegnarsi per tenere un ritmo "elevato", è un attimo abbassare la z2 o finire in z1.

peso 97…

 

[Bullxr4]

peso 97…

Ma da quanti anni pedali e quanti kilometri fai?
Con quel peso e quei watt è quasi impossibile fare z2...

 

[Marcolino1976]

Ma da quanti anni pedali e quanti kilometri fai?
Con quel peso e quei watt è quasi impossibile fare z2...

In modo costante da un paio di anni, l’hanno scorso ho concluso con 4000 km più o meno, quest’anno tra rulli e uscite su strada sono a 1500 km

 

[canserbero]

@canserbero mi pare di capire dal video che il tipo in questione abbia una LT1 piuttosto alta in relazione alla sua FTP, e che in linea generale consumi carboidrati come una fornace

Sì, ha una lt1 (225-240w) molto spostata a destra, il che, per l’amatore medio, può essere solo che un bene. A me quello che ha stupito è l’indicazione sul consumo di cho/h: si parlava di 100gr/h a 180w, ben al di sotto di lt1, per poi andare oltre i 150gr/h vicino a lt1. Non mi capacito di questi consumi, che per carità son pur sempre personali, ma spiegherebbero in parte il perché dopo un certo tot di ore vicino a lt1 si rompe un equilibrio e c’è deriva, così come le indicazioni di massima che si sentono in giro sull’alimentazione. Più passa il tempo e più trovo riscontro, su di me e da esperienze altrui, che è sempre meglio non lesinare durante e post allenamento.

 

[Bullxr4]

In modo costante da un paio di anni, l’hanno scorso ho concluso con 4000 km più o meno, quest’anno tra rulli e uscite su strada sono a 1500 km

Con quel kilometraggio cerca di stare in bici più tempo possibile, divertirti e fare intensità.
Il concetto di z2 ha senso se uno svolge un elevato volume di allenamento e comunque per un principiante è molto più redditizio pedalare a sensazione cercando di scoprire i propri limiti.
Comunque molto probabilmente la ftp è sottostimata, che test hai effettuato?

 

[Marcolino1976]

Con quel kilometraggio cerca di stare in bici più tempo possibile, divertirti e fare intensità.
Il concetto di z2 ha senso se uno svolge un elevato volume di allenamento e comunque per un principiante è molto più redditizio pedalare a sensazione cercando di scoprire i propri limiti.
Comunque molto probabilmente la ftp è sottostimata, che test hai effettuato?

L’ultimo test ftp lo avevo fatto l’anno scorso su Zwift ma non ero arrivato fino alla fine… avevo mollato prima, stessa cosa mi era capitata due anni fa, test ftp fatto dal mio biomeccanico ma mai arrivato fino al limite assoluto credo…

 

[Bullxr4]

L’ultimo test ftp lo avevo fatto l’anno scorso su Zwift ma non ero arrivato fino alla fine… avevo mollato prima, stessa cosa mi era capitata due anni fa, test ftp fatto dal mio biomeccanico ma mai arrivato fino al limite assoluto credo…

Hai un'idea della tua frequenza cardiaca massima?
Comunque per togliere ogni dubbio prenditi una salita pedalabile da 10'/20' e falla al massimo, così hai un'idea se 185 possa essere un valore verosimile oppure no.
Aldilà di quello ti consiglierei di lasciare perdere il discorso della z2 per il momento e concentrarti solamente sull'alternanza di carico-scarico in modo da dare al fisico il tempo di recuperare (cosa non difficile in teoria visto il kilometraggio).

 

[canserbero]

Per ravvivare la discussione, perché reputo l’oggetto della discussione fondamentale. Dopo tanti rulli e tanto fondo, nel weekend ho fatto il debutto outdoor e, manco a dirlo, ho fatto fondo. Il rullo resta imbattibile per la possibilità di pedalare regolare e infatti rispetto a quanto programmato manca una decina watt, ma questa uscita mi ripaga del lavoro fatto quest’inverno. Fate fondo!

 

[TheLordofBike]

Per ravvivare la discussione, perché reputo l’oggetto della discussione fondamentale. Dopo tanti rulli e tanto fondo, nel weekend ho fatto il debutto outdoor e, manco a dirlo, ho fatto fondo. Il rullo resta imbattibile per la possibilità di pedalare regolare e infatti rispetto a quanto programmato manca una decina watt, ma questa uscita mi ripaga del lavoro fatto quest’inverno. Fate fondo!

Abitiamo “vicino”

complimenti x la media

 

[canserbero]

Abitiamo “vicino”

Lo so, anni fa io e un altro disperato ti siano stati a ruota in direzione Padova; cioè, diciamo che ti abbiano fatto pena e ci hai dato uno strappo

 

[all_i_need_is_bike]

Fate fondo!

* Fate fondo, ma non solo fondo!
Così, a grandi linee, abbiamo descritto un approccio ragionevole all'allenamento

 

[canserbero]

* Fate fondo, ma non solo fondo!
Così, a grandi linee, abbiamo descritto un approccio ragionevole all'allenamento

Decisamente!
Diciamo che ho enfatizzato volutamente la metà della faccia che è maggiormente sottovalutata da chi si allena; perché o ricalca pedissequaménte le orme dei maestri o agisce con consapevole colpevolezza

 

[TheLordofBike]

Lo so, anni fa io e un altro disperato ti siano stati a ruota in direzione Padova; cioè, diciamo che ti abbiano fatto pena e ci hai dato uno strappo

non vado molto spesso in direzione Padova...forse era domenica 27 settembre del 2020?

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www.strava.com

 

[canserbero]

non vado molto spesso in direzione Padova...forse era domenica 27 settembre del 2020?

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Sì, esatto!