bianchi oltre vs kuota KOM

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lupo solitario

Ammiraglia
3 Febbraio 2008
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Quelle che testo.
Insomma, dal 595 in poi, LOOK produce sterco, mi par di capire;nonzo%

non mi trascinare in una polemica sterile....non mi interessa

ho detto che il 695 non è migliore dell'oltre. Non vedo quella differenza tecnologica per i motivi che ho spiegato. E il fatto che ci sia una guarnitura o un attacco dedicato non significa che è migliore.

Tutto qui.
 

Lenky

Scalatore
3 Ottobre 2004
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...un ricordo
non mi trascinare in una polemica sterile....non mi interessa

ho detto che il 695 non è migliore dell'oltre. Non vedo quella differenza tecnologica per i motivi che ho spiegato. E il fatto che ci sia una guarnitura o un attacco dedicato non significa che è migliore.

Tutto qui.

No no nessuna polemica.
Ritengo altresì inconfutabile che le innovazioni tecnologiche "scritte e raccontate" siano ben lontane da quelle "tecnicamente e oggettivamente riscontrabili"
oh no?
 

lupo solitario

Ammiraglia
3 Febbraio 2008
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Quelle che testo.
No no nessuna polemica.
Ritengo altresì inconfutabile che le innovazioni tecnologiche "scritte e raccontate" siano ben lontane da quelle "tecnicamente e oggettivamente riscontrabili"
oh no?

allora tutte le ditte comprese la look scrivono quello che vogliono....io parlo bene della oltre perchè ho fatto il test bike come potrai constatare sul mio blog e sono rimasto sbalordito per la prestazione nettamente superiore al mio look 595,per questo l'ho preso.
Quindi un dato fattuale.
Poi a questo devo aggiungere che è fatto con tecnologie usate anche in aereonautica e allora ha un valore aggiunto.
Cavolate non le possono scrivere perchè altrimenti rischiano frode in commercio.
 

lupo solitario

Ammiraglia
3 Febbraio 2008
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Quelle che testo.
Penso di non aver bisogno di spiegazioni e oltremodo ritengo quete tue parole palesemente offensive nei miei confronti.
Visto i toni di supponenza e alterigia ritengo chiusa la conversazione.
Complimenti

Potrei dire anche io la stessa cosa per quello che hai scritto.... intendevo dirti che non posso parlare di un OT in questa discusssione quindi quando troveremo un 3d giusto allora ne parlerò

Si usano gli smile per questo.
 

donatello1963

Maglia Amarillo
15 Febbraio 2011
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ALCUNE
Provata Oltre con Bora e Super Record! Premetto che pedalo con ( a mio giudizio ) 1 missile 928SL Record Bora tutto 2008. A mio modesto parere la OLTRE e' 1 BINARIO MONOROTAIA ! Occhio a schiena e spalle perche' senti anche se schiacci 1 formica.:sbavon: Gia' la sogno.
 
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Ammiraglia
3 Febbraio 2008
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Quelle che testo.
Provata Oltre con Bora e Super Record! Premetto che pedalo con ( a mio giudizio ) 1 missile 928SL Record Bora tutto 2008. A mio modesto parere la OLTRE e' 1 BINARIO MONOROTAIA ! Occhio a schiena e spalle perche' senti anche se schiacci 1 formica.:sbavon: Gia' la sogno.

mi fa piacere che anche tu abbia provato le stesse impressioni...come dicevo questo è un telaio che se provato lascia a bocca aperta....la Bianchi lo sa e per questo organizza i test bike.
Per il confort ti posso dire che anche io l'ho sentita dura ma perchè sono passato da una telaio a congiunzione. Ora comincio ad abituarmi anche all'assetto corsaiolo della oltre e non ho problemi.
 

lupo solitario

Ammiraglia
3 Febbraio 2008
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Quelle che testo.
buona sera..raga...
anche io non sono certamente un dipendente bianchi e ho avuto sempre bici diverse (wilier, viner, mercxk). ora mi sono tolto la voglia di un telaio TOP con l'oltre nera limited edition. non posso darvi ancora una opinione precisa, pero' dopo 3 uscite (di cui 1 menando con altri "colleghi") mi sembra veramente veramente ottima sotto qualsiasi aspetto (reattività e leggerezza soprattutto). adesso la prox settimana inizio a correre (faccio gare in circuito e tendenzialmente sono un velocista)...dopo vi diro' se sono riuscito a vincere con una volata ai 65!!!(ahahahahahah magari)....scherzi a parte..vi diro' come si è comportata dopo 50 km di scatti e contro scatti ed in volata. in salita non potro' dare una grossa mano...le evito, se possibile..(max salitelle da 1-2 km da fare a tutta!!!).

quoto è un telaio che eccelle in ogni caratteristica.
 

Sobber

Pedivella
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pochissime
Ben trovati. Avrei voluto sostenere in questa discussione la nuova specialissima "Oltre" proposta dalla Bianchi ed anche l'amico Lupo ma mi sono immediatamente reso conto che non ci sono i presupposti per un dialogo sereno. Chi pensa ed elegantemente espone di essere 'inconfutabile' e di 'non aver bisogno di spiegazioni' ha l'ambizione di concepire sè stesso come depositario della verità e proprio non capisco come possa poi tacciare altri di supponenza. Tra l'altro chiudere la conversazione ergo negare la possibilità di replica o anche di rettifica equivale ad arrogarsi il potere di condizionare. Certo di non deludere nessuno mi ritiro ed auguro buona permanenza a chi resta
 
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Ammiraglia
3 Febbraio 2008
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Quelle che testo.
Ben trovati. Avrei voluto sostenere in questa discussione la nuova specialissima "Oltre" proposta dalla Bianchi ed anche l'amico Lupo ma mi sono immediatamente reso conto che non ci sono i presupposti per un dialogo sereno. Chi pensa ed elegantemente espone di essere 'inconfutabile' e di 'non aver bisogno di spiegazioni' ha l'ambizione di concepire sè stesso come depositario della verità e proprio non capisco come possa poi tacciare altri di supponenza. Tra l'altro chiudere la conversazione ergo negare la possibilità di replica o anche di rettifica equivale ad arrogarsi il potere di condizionare. Certo di non deludere nessuno mi ritiro ed auguro buona permanenza a chi resta

Ciao Sobber se mi consenti metto in questo 3d quel tuo importante post che è stato messo anche sulla taverna dei bianchisti a proposito del carbonio e della nanotecnologia usata sull'oltre.

http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=2732615&postcount=36
o-o
 

peppeviner

via col vento
20 Settembre 2009
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La Spezia,circondato da salite..... :-)
www.peppeviner.altervista.org
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Scarsa secondo i fanatici.....
sono che è una domanda da un milione di dollari, ma volevo cambiare bici e sono indeciso tra Kuota KOM e bianchi oltre.
Questo è il primo messaggio.
Cosa c entrano le polemiche e le offese?
O si resta in tema, o si chiude!
o-o
 
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mikimetal91

Passista
10 Agosto 2010
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Pellegrino proto01
Ti copio una spiegazione dell'amico Sobber che qualcosa ne capisce:

Un telaio in carbonio può avere combinazioni differenti a seconda della quantità di filamenti nell'intreccio dei tessuti reralizzati in fibra, della diversa disposizione e orientamento del tessuto etc. etc. a noi ci propinano un sacco di sigle e di brevetti dei vari tipi di carbonio usati dalle case che anche a volerlo non ci si capisce più più niente... o meglio, quello che non abbiamo capito è che a noi interessa sapere il carico di rottura monoassiale, il modulo elastico (o deformazione non permanente in base al carico applicato) e la densità per cm3 o rapporto tra peso e volume. Quando ho tempo vi metto tutte queste caratteristiche per tutti i tipi di carbonio utilizzati da Bianchi (UMS40, 40T, 30T, IMS60, UTS50, T700, DuPont Kewlar, Basalt...) ma vi avviso... vi farete 2 palle!!! :wacko:
intanto...
la struttura della OLTRE ha soluzione monoscocca in fibra di carbonio unidirezionale UMS40, classificata tra le fibre "Ultra" HM (Hight Modulus). Il modulo del carbonio riguarda le resine di compattazione ed è cosa diversa dalla trama del tessuto che è invece indicata dalla sigla 1K, 3K, 6K, 12K), tale signora UMS40 viene data per un carico di rottura di 4620 Mpa, nella strutture viene unita a carbonio IMS60 (carico di rottura addirittura a 5800 Mpa). La tecnologia "nanotube" applicata solo sul modello Oltre è la massima evoluzione della "nanotech" (quella delle nanopolveri nelle resine) tipica degli altri telai Bianchi più recenti, per nanotube si intende che al filamento di carbonio che rispetto a un capello umano è grosso come una matita confrontata con un tubo di scolo della grondaia, con questa tecnologia gli si induce un incremento di resistenza paragonabile a quella ottenibile se il filamento fosse cavo all'interno (ricordate le proprietà dei tubi?). Tra le tante sigle di ultima generazione che ormai conoscete (compresi i tirannosauri T-REX o qualcosa di simile :mrgreen:) e che hanno contribuito a far coniare la nuova definizione di "EXTREME" HM carbon fiber per poter indicare il grado di tecnologia raggiunta oggi da Bianchi per il modello Oltre, quella che conta parecchio è il processo interno Wrinkleless Molding come solo la mitica IASP può vantare e che riduce sensibilmente il peso permettendo di pareggiare la superfice interna limando pieghe, rughe estrusi e quantaltro.


ok questo ha senso o-o
una cosa è dire che con una determinata tecnologia una fibra di carbonio abbia caratteristiche paragonabili ad un nanotubo, un'altra è dire, come si sente spesso, che all'interno del telaio ci siano dei nanotubi di carbonio, per i quali parlare di prima e seconda generazione non ha senso
 

lupo solitario

Ammiraglia
3 Febbraio 2008
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Quelle che testo.
ok questo ha senso o-o
una cosa è dire che con una determinata tecnologia una fibra di carbonio abbia caratteristiche paragonabili ad un nanotubo, un'altra è dire, come si sente spesso, che all'interno del telaio ci siano dei nanotubi di carbonio, per i quali parlare di prima e seconda generazione non ha senso

veramente in quel post c'è scritto " la massima evoluzione della nanotecnologia..." come indicato anche dalla bianchi, quindi si deduce che quella utilizzata sulla oltre sia un miglioramento della stessa nano tecnologia.....o-o
 

mescal

Bioesorcista
7 Settembre 2008
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quelle che non usa Peggio
sono che è una domanda da un milione di dollari, ma volevo cambiare bici e sono indeciso tra Kuota KOM e bianchi oltre. Premetto che attualmente ho un kom 2009 con cui mi trovo abbastanza bene e che vorrei conservare; quindi con Kuota avrei due bici simili facilmente intercambiali mentre mi tenta anche l'idea di una nuova bici.
Grazie a chi ha esperienze che mi possono aiutare a scegliere.
leggo che parli di look 695....
vieni da un monoscocca e cerchi le differenze prestazionali tra due monoscocca, a mio avviso, se proprio devi cambiare per questo motivo, proverei un fasciato e su misura, oppure cambierei materiale.
Sei al top di gamma con un Kom 2009, dopo meno di due anni non è che sentirai questa madornale differenza su due monoscocca come il tuo, prova ad esplorare.
Esteticamente non mi piacciono nessuno dei due, se proprio dovessi scegliere, Look, per la sua esclusività e prestigio rispetto a Bianchi
 
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Sobber

Pedivella
13 Gennaio 2009
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pochissime
Ritorno perchè riconosco che quello che avevo scritto al volo in altro thread cercando di essere il meno sofisticato possibile ha effettivamente bisogno di un minuto in più: la prima nanotecnology di Bianchi prevedeva l'impiego di particelle di carbonio anche nella resina, queste rendevano il composto più leggero, impedivano il ritiro volumetrico e scongiuravano le formazioni di cavillature, un pò come in edilizia la malta viene addizionata di inerti.
In seguito con brevetto esclusivo Bianchi Nanotech si è preferito adottare nel composto nuove nanopolveri miscelate ad alcune terre rare dalle particolari caratteristiche deputate a scongiurare qualsiasi altro fenomeno altrimenti incoerente.
LA tecnologia Nanotube come si poteva già intuire è la massima evoluzione della Nanotech.
 
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