Coronavirus (part 3): tra serietà, deliri, complotti e leggende

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gasht

Maglia Amarillo
6 Febbraio 2005
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con gruppi shimano
Io faccio esattamente come te ma non giudico le persone che vanno a fare la spesa con maggior frequenza perchè le variabili sono tantissime... che ne sai di quanti soldi dispongono per la spesa ?! che magari attendono assegni da incassare o che hanno terminato lo stipendio già a metà mese e si fanno prestare soldi da parenti.

Per non parlare delle convivenze familiari che, a volte, diventano difficili... meglio che escano di casa anzichè sfociare in liti, no?
e poi il discorso spazi... io ho un giardino e 3 piani a disposizione. C'è gente che vive dentro un bilocale di 60mq in 5 persone.

Pensi che la quarantena che facciamo noi sia la stessa che fanno gli altri ?

il mondo già cade a pezzi per la strafottenza nei confronti del prossimo, smettete di giudicare a guardare cosa fanno loro
vivrete meglio voi e anche chi vi sta intorno.
questa cosa di guardare nel carrello del vicino di spesa e trarre conclusioni la trovo abbastanza oltre la follia.
 

gasht

Maglia Amarillo
6 Febbraio 2005
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perchè hai quotato me che dico esattamente la stessa cosa ?!
sono d'accordo con te.
volevo sottolineare il fatto che la quantità di roba nel carrello usata per dare un giudizio sul comportamento altrui è una buffonata.

tanto che negli altri paesi europei le autorità raccomandavano di non caricarsi di roba in maniera eccessiva.
 

Giantista

via col vento
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sono d'accordo con te.
volevo sottolineare il fatto che la quantità di roba nel carrello usata per dare un giudizio sul comportamento altrui è una buffonata.

tanto che negli altri paesi europei le autorità raccomandavano di non caricarsi di roba in maniera eccessiva.

e bastava un like :)))::))):

Tendezialmente le persone guardano troppo spesso quello che fanno gli altri..
e poi giudicano senza sapere nulla delle situazioni altrui.
ci tenevo a sottolinearlo. Le dinamiche del forum le sto scoprendo in questi giorni, pur essendomi iscritto dal 2018, comunque non differiscono troppo dalla realtà
 

gasht

Maglia Amarillo
6 Febbraio 2005
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si può fare il bagno al mare, per quelli che ci vivono. bon.
peccato che il decreto legge del governo non sia cambiato.


ergo, le faq del sito del governo sono state aggiornate ma non la legge.

le faq del governo non possono essere considerate fonti del diritto.
su questo spero non ci piova.

questa è un'assurdità giuridica. viviamo tempi strani.
 

green dolphin

Maglia Amarillo
3 Gennaio 2008
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Io faccio esattamente come te ma non giudico le persone che vanno a fare la spesa con maggior frequenza perchè le variabili sono tantissime... che ne sai di quanti soldi dispongono per la spesa ?! che magari attendono assegni da incassare o che hanno terminato lo stipendio già a metà mese e si fanno prestare soldi da parenti.

Per non parlare delle convivenze familiari che, a volte, diventano difficili... meglio che escano di casa anzichè sfociare in liti, no?
e poi il discorso spazi... io ho un giardino e 3 piani a disposizione. C'è gente che vive dentro un bilocale di 60mq in 5 persone.

Pensi che la quarantena che facciamo noi sia la stessa che fanno gli altri ?

il mondo già cade a pezzi per la strafottenza nei confronti del prossimo, smettete di giudicare a guardare cosa fanno loro
vivrete meglio voi e anche chi vi sta intorno.
Io non giudico infatti. Ognuno avrà i suoi motivi, però non posso non vedere e prendere atto degli effetti di come un suggerimento venga interpretato in maniera diversa. Molto diversa. Mettiamo caso che anche il 50% di chi lo fa abbia un motivo plausibile, resta sempre l'altro 50% che se ne frega. Direi che è abbastanza per sostenere che le masse si muovono sempre con una logica.
Non so se il mondo cade in pezzi, noi viviamo e siamo nati nella parte ricca. Adesso siamo in difficoltà, ma per il dopo avremo sempre più possibilità di chi prima era povero.

Non si tratta di giudicare. La gente può andare al supermercato quante volte vuole. Lo faceva anche prima. Però il come venga interpretato un suggerimento ci dà il polso della situazione sociale e spiega bene perché certe regole possano sembrare senza senso. Di questo stiamo parlando, a prescindere dal fatto che nessuno è perfetto.
 
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Giantista

via col vento
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Sono abbastanza d'accordo sul fatto che regole generali possano essere "stupide".
I dati dicono che in questi mesi siamo stati il Paese al mondo che si è bloccato di più a livello di spostamenti personali e a livello lavorativo, pur continuando ad avere morti e contagiati come negli altri paesi europei.
Il fatto di dare tutto in mano ai virologi e alla loro prudenza è stato "stupido" da parte della politica che si è dimostrata debole e incapace di decidere ma i danni di queste scelte lì paghiamo noi ( morti nelle case di riposo, arresti domiciliari x 2 mesi, danni gravi all' economia).

siamo stati confinati in casa perchè, la sanità italiana, ha subito troppi tagli e non aveva il numero necessario di letti per curare i malati di covid-19 come fanno in Germania, Olanda, ecc Tantissime persone le andavano a prendere che erano già morte.

Ad altri gravissimi pazienti (tra cui mia amica di Roma) con febbre alta e altri sintomi non facevano il tampone perchè aspettavano la difficoltà respiratoria (nonostante fosse già in ospedale da 1 settimana!!! Un paese che è stato declassato a BBB per questo stop.

Nel frattempo cos'hanno fatto ? Hanno fatto la carità di 600 euro alle partite iva.. ma non hanno aumentato i reparti di terapia intensiva in caso di seconda ondata (a parte i due ospedali da campo)

In caso di nuova pandemia, saremo di nuovo chiusi in casa, mentre in germania muoiono SOLO IL 3% DEI CASI e qui in italia MUOIONO IL 15% degli infetti. Un numero vergognoso, fa pensare che i nostri medici siano deglio incapaci a confronto ai medici tedeschi e, invece, il problema è mancanza di posti, mancanza di tamponi, di mascherine... uno schifo insomma
 
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Dragon77

Passista
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Sono presenti molte sciocchezze giuridiche o quanto meno diverse forzature interpretative.
Posso consigliarti la visione di questi pareri. È sempre meglio ascoltare un tecnico del diritto che una voce fuori campo dalla dubbia competenza giuridica.

ti ringrazio, io non so un caxxo di leggi leggine et simila, quel video mi era arrivato via what...e volevo capirne di +. grazie
 

Dragon77

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Io faccio esattamente come te ma non giudico le persone che vanno a fare la spesa con maggior frequenza perchè le variabili sono tantissime... che ne sai di quanti soldi dispongono per la spesa ?! che magari attendono assegni da incassare o che hanno terminato lo stipendio già a metà mese e si fanno prestare soldi da parenti.

Per non parlare delle convivenze familiari che, a volte, diventano difficili... meglio che escano di casa anzichè sfociare in liti, no?
e poi il discorso spazi... io ho un giardino e 3 piani a disposizione. C'è gente che vive dentro un bilocale di 60mq in 5 persone.

Pensi che la quarantena che facciamo noi sia la stessa che fanno gli altri ?

il mondo già cade a pezzi per la strafottenza nei confronti del prossimo, smettete di giudicare a guardare cosa fanno loro
vivrete meglio voi e anche chi vi sta intorno.

quoto!

quello che continuo a dire in casa dato che continuano a lamentarsi di quel che fa un vicino o l'altro...
i quali son un continuo via vai in auto, bici, moto per andare sull'orto che hanno a circa 600 metri da casa (in un altro comune), oppure partono e vanno chissà dove (magari far la spesa/farmacia???noi come facciamo a saperlo???), e questo fin da inizio lockdown...

se si pigliano la multa so cacchi loro no? mica gliela dobbiamo pagare noi...però in casa continuano....
 

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Recordman
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Sono d'accordo...chi ci dice che il vaccino del 2019 non contenesse qualcosa che a contatto con il coronavirus,ti accelera la malattia fino a portarti alla morte...?
Sarebbe un ottimo metodo per eliminare malati e pensionati,quelli che per la società sono solo un costo.
Per me il disegno è a lungo termine e questo è solo un test, ...poi ci saranno gli sviluppi...con una app controllo dove sei e decido se puoi essere potenzialmente malato,perchè intanto chi lo certifica che sei stato a contatto con uno infetto oppure no,se lo dice la app è tutto infallibile...poi con un "vaccino" che vaccino non è, prima... e un virus che metto in circolazione dopo,decido quando farti ammalare e morire.
Il piano a grandi linee sarà questo.
Ma parli del vaccino influenza??
Perchè dicevano casomai fosse il contrario chi lo avesse fatto era più protetto, ma poi vai a sapere
 

GRM

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Ora, che qualcuno si senta più intelligente di altri ci può stare, il mondo è pieno di professoroni. Però di solito la modalità attraverso cui una regola/legge può essere contestata è attraverso una raccolta di firme, una protesta organizzata, un sit-in, un colpo di Stato, etc. Oppure votando i propri rappresentanti in parlamento.

Ma ti rileggi quando scrivi? su via , mi vai ad invocare il colpo di stato addirittura :))):

Non c'è scritto da nessuna parte che la disobbedienza civile sia qualcosa di gruppo.
Uno può protestare uscendo in bici da solo , se multato si farà tutta la sua trafila di ricorsi etc .
 
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Maglia Amarillo
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quello che continuo a dire in casa dato che continuano a lamentarsi di quel che fa un vicino o l'altro...
i quali son un continuo via vai in auto, bici, moto per andare sull'orto che hanno a circa 600 metri da casa (in un altro comune), oppure partono e vanno chissà dove (magari far la spesa/farmacia???noi come facciamo a saperlo???), e questo fin da inizio lockdown...

se si pigliano la multa so cacchi loro no? mica gliela dobbiamo pagare noi...però in casa continuano....
Lo ripeto. Non mi interessa, non regolo le mie azioni sugli altri. Ho fatto un esempio per spiegare come viene recepita una regola id un suggerimento e gli effetti.

Se vuoi ne faccio un altro: lockdown e possibilità di uscire a fare attività motoria. Tutti fuori a correre e passeggegiare nei parchi. Ergo, parchi chiusi. Gli effetti dei comportamenti sociali, giustificabili o meno, influenzano le regole successive. È più chiaro così.
 

MrSpock

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Qui dovrebbe intervenire chi di questo ne ha pratica e ci mastica.. sbaglio o @MrSpock è del settore ;nonzo%

Aspetto che escano i sorgenti per ispezionarli.
Per ora ho scritto quello che so qua:

 
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Maglia Amarillo
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Ma ti rileggi quando scrivi? su via , mi vai ad invocare il colpo di stato addirittura :))):

Non c'è scritto da nessuna parte che la disobbedienza civile sia qualcosa di gruppo.
Uno può protestare uscendo in bici da solo , se multato si farà tutta la sua trafila di ricorsi etc .
Era una iperbole. W la disobbedienza civile allora. Che però ha influssi sociali.
 

Dragon77

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Comunque non sono convinto che siano le regole ad essere stupide, ma piuttosto che vengono tarate sulla stupidità o sulla reazione generalizzata delle masse.

Ad esempio si è sollecitato di andare nei supermercati meno spesso possibile e provvedere a fare una spesa abbastanza consistente in modo da limitare gli spostamenti. Non c'è una regola, ma una indicazione. L'altro giorno ero a fare la spesa e cerco di andare ogni 15-18 giorni: ero l'unico col carrello pieno. Gli altri, chi con un pacco di farina e uno di zucchero, altri con due casse d'acqua, altri con un pacco di biscotti e due yogurt.

La mia idea è che quindi con le limitazioni degli spostamenti ci si sia basati sul fatto di aspettarsi questo tipo di risposta dalla gente, ovvero di non lasciare gestire la cosa in base al buon senso o alla capacità di capire la situazione, perché le masse seguono altri percorsi e altri ragionamenti.

Quindi non avremo una regola stupida, ma fatta a prova di stupidi. Di questo ce ne lamentiamo, anche io, perché non è tarata sul nostro sentire e sul nostro comportamento.


io non ho cambiato nulla sui nostri metodi di fare la spesa!
perchè devo cambiare le mie abitudini? perchè me lo viene a dire giuseppi o zaia??
ma che vadano....

mia mamma va a farsi la spesa esattamente gli stessi giorni di prima, qui in un minimarket vicino casa, come ha sempre fatto in vita sua.
poi io nel weekend vado (all'occorrenza) in un gran supermercato che ho vicino dove lavoro, oppure nel supermarket che abbiamo in paese a 3 km da casa, e prendo quelle 4/5 cose che mi mette in lista mamma e che non riesce a trovare qui nel minimarket (o che qui costa di +).

una sola cosa è cambiata: da quando coi hanno "rinchiusi in casa" i miei genitori non sono + andati nel grande supermarket vicino dove lavoro io (prima ogni 2 settimane un giro se lo facevano per prendere quel che trovano meno caro e quello che non trovano qui)


ah giusto un'altra cosa è cambiata:
io sono molto + nervoso, incaxxato, perchè non è possibile andare al minimarket/supermercato qua in paese e metterci + del doppio del tempo a fare la spesa causa fila di gente che attende per entrare...venerdì sera mi son dimenticato di passare in quello vicino al lavoro per predere qualcosina da regalare ai miei (anniversario matrimonio) dove non trovo mai la fila di gente; così son partito e andato in quello a 3 km da casa e c'era una megafila di gente che aspettava per entrare...son andato via e tornando a casa ho provato ad andare al minimarket, stessa cosa fila di gente...son tornato a casa senza uno straccio di regalo (che poi avrei preso una scatoletta di cioccolatini, non chissacosa...)
è Assurdo!
 
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io non ho cambiato nulla sui nostri metodi di fare la spesa!
perchè devo cambiare le mie abitudini? perchè me lo viene a dire giuseppi o zaia??
ma che vadano....

mia mamma va a farsi la spesa esattamente gli stessi giorni di prima, qui in un minimarket vicino casa, come ha sempre fatto in vita sua.
poi io nel weekend vado (all'occorrenza) in un gran supermercato che ho vicino dove lavoro, oppure nel supermarket che abbiamo in paese a 3 km da casa, e prendo quelle 4/5 cose che mi mette in lista mamma e che non riesce a trovare qui nel minimarket (o che qui costa di +).

una sola cosa è cambiata: da quando coi hanno "rinchiusi in casa" i miei genitori non sono + andati nel grande supermarket vicino dove lavoro io (prima ogni 2 settimane un giro se lo facevano per prendere quel che trovano meno caro e quello che non trovano qui)


ah giusto un'altra cosa è cambiata:
io sono molto + nervoso, incaxxato, perchè non è possibile andare al minimarket/supermercato qua in paese e metterci + del doppio del tempo a fare la spesa causa fila di gente che attende per entrare...venerdì sera mi son dimenticato di passare in quello vicino al lavoro per predere qualcosina da regalare ai miei (anniversario matrimonio) dove non trovo mai la fila di gente; così son partito e andato in quello a 3 km da casa e c'era una megafila di gente che aspettava per entrare...son andato via e tornando a casa ho provato ad andare al minimarket, stessa cosa fila di gente...son tornato a casa senza uno straccio di regalo (che poi avrei preso una scatoletta di cioccolatini, non chissacosa...)
è Assurdo!
e non ti hanno ancora presentato il conto di questo mese.
il sud italia pagherà carissimo il fatto di essere stato segregato come se fosse bergamo.

nessuno pagherà per la scemenza (all'oggi) del grande contagio in partenza da milano centrale.

il problema grande sarà il conto. sarà molto salato e quelli che ci sono ora non sono in grado di farsi prestare i soldi per ragioni di mera bottega politica.
accettare il mes vorrebbe dire cedere spazio all'opposizione.
 
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Giantista

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Ma parli del vaccino influenza??
Perchè dicevano casomai fosse il contrario chi lo avesse fatto era più protetto, ma poi vai a sapere
mi era sfuggita questa notizia, ho consultato il sito del governo (salute.gov) e dice quanto segue:

48. Sono protetto da COVID-19 se quest'anno ho fatto il vaccino antinfluenzale?
L'influenza e il virus che causa COVID-19 sono due virus diversi e il vaccino contro l'influenza stagionale non protegge da COVID-19.
La vaccinazione anti-influenzale è fortemente raccomandata perché rende la diagnosi differenziale (cioè la distinzione tra le due infezioni), più facile e più rapida, portando più precocemente all'isolamento di eventuali casi di coronavirus.


in pratica consigliano di vaccinarsi soltanto per avere una diagnosi più rapida ;pirlùn^
 
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Recordman
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mi era sfuggita questa notizia, ho consultato il sito del governo (salute.gov) e dice quanto segue:

48. Sono protetto da COVID-19 se quest'anno ho fatto il vaccino antinfluenzale?
L'influenza e il virus che causa COVID-19 sono due virus diversi e il vaccino contro l'influenza stagionale non protegge da COVID-19.
La vaccinazione anti-influenzale è fortemente raccomandata perché rende la diagnosi differenziale (cioè la distinzione tra le due infezioni), più facile e più rapida, portando più precocemente all'isolamento di eventuali casi di coronavirus.


in pratica consigliano di vaccinarsi soltanto per avere una diagnosi più rapida ;pirlùn^
Lo avevano detto, tempo indietro, poi come tutte le cose sai benissimo che una la pensano e dopo 3 giorni la sconfessano
 

Dragon77

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e non ti hanno ancora presentato il conto di questo mese.
il sud italia pagherà carissimo il fatto di essere stato segregato come se fosse bergamo.

nessuno pagherà per la scemenza (all'oggi) del grande contagio in partenza da milano centrale.

il problema grande sarà il conto. sarà molto salato e quelli che ci sono ora non sono in grado di farsi prestare i soldi per ragioni di mera bottega politica.
accettare il mes vorrebbe dire cedere spazio all'opposizione.


ho visto video di esercenti di bar o ristoranti che sono con l'acqua alla gola e non sanno cosapoter fare....

tutto sto casino, verità o bufala che sia (perchè a questo punto....vedi anche il sindaco di Venezia qualche dubbio se l'è posto...) ha distrutto un paese, la gente nun ce la fa +....

questione dei 600 euro alle p.i ?? qualcuno li ha già pigliati, molti altri (da quel che si legge in rete, che poi sia vero non si sa...) non hanno ricevuto nulla...
ma il punto è: cosa ci fa un proprietario di un bar/ristorante con 600 euro quando gli arrivano mazzate di bollette e affitti??
 
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