[Diario] il ciclista mezzofondista

all_i_need_is_bike

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Però chi mi conferma che l'allenamento per "l'affaticabilità muscolare" va per forza preso sul lungo?
Non "per forza", ma "anche". Nei modi e nella misura che ti servono visto che evidenziano aspetti diversi dell'affaticamento (altrimenti ad esempio disporresti indefinitamente di CP, e così non è). Hai due aspetti da gestire, potenza e durata.
Cioè, secondo questo ragionamento (che non lo ritengo errato, anzi) arrivare ad esempio (esempi) a 4h in z2 mi consentirà una base muscolare di 3h in z3, 2h in sweet spot, 1h piena in ftp, 20' pieni in mmp20, 5' pieni in mmp5.
Sembra che tu stia mettendo come pre-requisito una certa successione di intensità, che può al limite essere utile per un aspetto estensivo ma che senza un analoga attenzione alle intensità superiori non può essere soddisfacente: ambiti di intensità differenti con aspetti coinvolti che intervengono in modo parzialmente differente, quindi non si escludono ma si integrano.
Io ho solo scritto che la risposta a certi stimoli è necessariamente più "lenta" di altri, ma non è detto che ciò non sia utile.
Se da un lato teoricamente è fattibile, dall'altro sono comunque tanti step prima di arrivare ai miei sforzi-specifici: non si può prendere questa affaticabilità da step intermedi? Esempio al posto di concentrarmi nel portare la z2 a 4h mi concentro a portare la SS a 2h...

O dici che è obbligatorio avere una z2 di 4h per ottenere una ss a 2h?
"Quando si pensa per categorie si sottovaluta quanto sono differenti due elementi che cadono nella stessa categoria, e si sopravvalutata quanto differenti essi siano quando capita esserci un confine fra di loro" :)
Quanto è fattibile partire dalle "mezze misure" al posto del classico "fare fondo e poi costruire"? :mrgreen:
Sempre :) Dipende da cosa ti serve: non sei tu a doverti adattare ad uno schema, è lo schema che deve adattarsi a te :)
(quante domande difficili che ti pongo.. :==)
Una faticaccia :mrgreen:
 
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Purtroppo poi su di me questo ragionamento del z2 non si concretizzerà probabilmente mai perché attualmente le mie uscite "lunghe" sono solo 2 e sono sempre: una fatta da mille ripetute di ogni tipo, che è più una composizione "musicale" che altro :mrgreen: , l'altra è un qualcosa di più lungo in z3 o, da ora, allungare la sweet spot.
Altri allenamenti lunghi purtroppo non riesco ad includerli attualmente, se non dividendoli su più allenamenti ma così viene meno tutto il concetto, specie per lo z2 (fare 2 volte 1h è diverso da fare 1 volta 2h se l'obiettivo è andare a cercare i vari "limiti").

Però sono tante piccole sottigliezze che pian pianino inizio ad allineare. o-o:bn:
 

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Stamattina (non scrivo i recuperi):
-3x10": 510w - 665w - 602w
-3x4': 335w - 316w - 316w
-3x3x30": 371w - 368w - 374w -- 377w - 379w - 381w -- 378w - 384w - 382w
-10': 268w
-2x(1'+2'): 279w + 359w - 277w + 321w
-1': 345w
-5x30": 373w - 375w - 376w - 371w - 371w
-1': 342w
5x30": 372w - 375w - 373w - 374w - 375w
-2x3': 300w - 301w
-2x2': 313w - 314w
-2x1': 324w - 324w
-3x30": 414w - 416w - 414w


Soddisfatto perché i 30" a mmp5 sono sempre più facili, inizio a migliorare la "resistenza meccanica" per riuscire a fare ripetute medie anche da stanco, infine il 3x30" finale uscito abbastanza facile e 35w più forte del mmp2.
 

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Stamattina:
-15' riscaldamento
-50' @240w, r15' z2
-51' @230w alternando qualche minuto a 220w ad altri tra 230 e 260w, r15' z2
-qualche minuto tra 230 e 260w alternato a qualche minuto in z2
 

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3x6' @RG, r(1' @220w + 3' @170w) + 2x(10" @450w + 1':50" @RG), r2' @170w

Medie watt:
-6': 324w - 321w - 323w
-2': 333w - 331w

Soddisfatto perché ho rispettato con precisione millimetrica l'allenamento pensato! :-P
Due settimane fa questo..
Oggi ho provato a unire un po le cose e i 3x6' sono diventati 1x10'. Non è tutto così matematico come scrivere sul foglio le progressioni da fare, ma vedremo settimana prossima come va in cui voglio tentare il raddoppio (con un 2x10' o 2x12' e recupero bello lungo).

Ricapitolando, oggi:
-10' @319w, r4' + 3x3' @323w - 323w - 319w, r3' + 16' @282w
Nuovo PB nel mmp10! :-P


Domanda, che formula si usa per calcolare il recupero del W'bal? Dopo i 4' di recupero, intervals.icu mi dice che il W'bal era salito da 1,1 a 15,8. Come si calcola?
 

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Non c'è uno senza due e non c'è due senza tre!
Come l'altra volta, alle 13.30 ho doppiato:
-3' @380w, r4' + 3' @341w, r4' + 2' @391w, r4' + 2' @341w, r3' + 2x30" @409w - 412w, r1'

PB nei 3' e PB nei 2'! :-P:-P

Il senso di replicare le due ripetute con una di ugual durata ma watt inferiori è per fare qualcosa a mmp10 da stanco.
Entrambi i PB sono stati un fuori programma, ma come sempre se faccio un lavoro a mmp20/soglia dopo qualche ora mi sento più carico. E' un po come fare palestra dopo un lavoro: se il lavoro non è massimale, in palestra ho più energie.
Quindi ho ampliato il mio bagaglio di allenamenti possibili. Ora so che dopo un lavoro intenso ma sub massimale posso farne seguire uno breve ma massimale, il che potrebbe essere un grande vantaggio visto che mi consente di lavorare in background i watt specifici/massimali (ovvero mmp2,3 e probabilmente pure mmp1) dando allo stesso tempo priorità a quelli obiettivo.

PS: 3 pb (di cui uno in lieve buffer e due da stanco) chissà se sono conseguenze dello scarico-palestra. Se così fosse allora vuol dire che comunque palestra "rallenta", ma potrebbe pure voler dire che al tempo stesso aiuta. Boh!
 
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Se così fosse allora vuol dire che comunque palestra "rallenta", ma potrebbe pure voler dire che al tempo stesso aiuta. Boh!
In generale (ma il caso particolare potrebbe essere un po' diverso) possono sovrapporsi interferenza ed effetto di post-activation potentiation, dipende anche dalle tempistiche e dalle precedenze :)
 

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In generale (ma il caso particolare potrebbe essere un po' diverso) possono sovrapporsi interferenza ed effetto di post-activation potentiation, dipende anche dalle tempistiche e dalle precedenze :)
Come sempre la vera domanda è: serve davvero palestra (pesante) per i miei obiettivi? I miglioramenti attuali sono derivati anche dalla palestra? :?

In ogni caso si prevede un lungo stop dalla ghisa, trovati casi coronavirus nel mio paese e in tutti quelli limitrofi.
Per il momento mi limito a fare 2/3/4 volte a settimana esercizi a corpo libero. Sicuro il core lo tengo allenato (visto che impiegando meno tempo complessivo ci dedico più attenzioni, ad esempio tra l'altro ieri e ieri ho fatto circa 1700 ripetizioni di esercizi addominali/core :-)xxxx), upper posso abusare di più dei piegamenti invece dorsali tengo livelli minimi, gambe invece faccio molte più ripetizioni di vari esercizi ma senza pesi non è proprio uguale per lo sviluppo della forza max ma mi accontento di fare un qualcosa di diverso sia come modalità che come esercizi.
 

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Come sempre la vera domanda è: serve davvero palestra (pesante) per i miei obiettivi? I miglioramenti attuali sono derivati anche dalla palestra? :?
Come sempre la vera risposta è: considerando ciò che hai ottenuto, puoi ricondurre gli esiti a qualche aspetto sviluppato in ciò che hai fatto? :)
Potenzialmente la palestra pesante agisce principalmente su certi aspetti e meno su altri: la quantità di stimolo appplicata è quella utile, anche in ottica di vantaggi / svantaggi?
Scusa, ho risposto con due domande :mrgreen:
 

chippz

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Come sempre la vera risposta è: considerando ciò che hai ottenuto, puoi ricondurre gli esiti a qualche aspetto sviluppato in ciò che hai fatto? :)
Potenzialmente la palestra pesante agisce principalmente su certi aspetti e meno su altri: la quantità di stimolo appplicata è quella utile, anche in ottica di vantaggi / svantaggi?
Scusa, ho risposto con due domande :mrgreen:
Difficile rispondere. :mrgreen:
Sicuramente parte di questa migliore efficienza meccanica è derivata dalla palestra (maggiore forza massima uguale maggiore resistenza meccanica a sforzi muscolari meno intensi -appunto, pedalare, ma bisogna vedere quanto transfer c'è tra i due movimenti-), idem per quanto riguarda sforzi sub 2' con una maggiore forza muscolare mista alla suddetta migliore efficienza meccanica.
Purtroppo non pervenuti sforzi massimali da sub 15 secondi, ma questo è anche un limite dei rulli e del fatto che non sono i miei obiettivi attuali (ma tra fine maggio e inizio giugno ho in mente di farci un piccolo periodo dedicato allo sprint).

Il difficile è capire se al posto di fare palestra avessi fatto più bici sarei migliorato di meno, uguale o di più. :-)xxxx
Sicuramente vale come distacco psicologico, ed è un grande vantaggio.
 

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Stasera riscaldamento poi primi 28' a 280/285w e circa 173 bpm di media, ultimi 7' a 290/300w.
In tutto 35' a 285w e 175 bpm di media.

La cosa più interessante di tutte è che ho finito la gara che avevo 181 bpm, ma dopo 2 minuti a 160w ero già piombato a 145 bpm (per dire i lenti li faccio a 150 bpm). Grande adattamento cardiaco. Mi piace!
 

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Stamattina 1h:10' a 188w.

PS: Ho appena scoperto che settimana scorsa l'ho chiusa con 816 punti TSS, record storico. Beh, ancora pochino posso fare di meglio ma non sono uno che si allena guardando questi valori.
 

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Stamattina:
-3x(3x(15" @450w + 1' @340w + 2' @220w) + 4' @325w + 1' @300w) + 2x3x30" @385w + 10' @270w + 3x3x20" @420w + 2x4' @250->360w + 2x2x(15" @520w + 30" @370w) + 2x15" @520w + 2x10" @600w
(non ho scritto i rec, ma sempre di 2'/4' minuti mai di più)

In tutto 3h:05' a 227w di media e 254w NP.
FC media 165 bpm e max 190 bpm.
Cadenza media 76 rpm e max 106 rpm.
 

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Stamattina:
-2x12' @266w - 266w, r4' @225w + 14' @264w, r12' @177w
-4x10' @264w - 261w - 265w - 265w, r3' @223w
-r12' @177w
-4x1' @283w - 281w - 283w - 284w, r2' @224w
-9' @226w

In tutto 2h:45' @230w, NP: 239w
FC media: 163 bpm


Questo è stato simile al solito 6x10', r4' che facevo tra dicembre e gennaio. Interessante vedere che l'ultimo lavoro di questo tipo a gennaio era uscito con i 10' a 235/240w e i recuperi a 225w. Oggi invece i tratti da 10/12' a 265w e i recuperi a 225w.
 

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Due settimane fa questo..
Oggi ho provato a unire un po le cose e i 3x6' sono diventati 1x10'. Non è tutto così matematico come scrivere sul foglio le progressioni da fare, ma vedremo settimana prossima come va in cui voglio tentare il raddoppio (con un 2x10' o 2x12' e recupero bello lungo).

Ricapitolando, oggi:
-10' @319w, r4' + 3x3' @323w - 323w - 319w, r3' + 16' @282w
Nuovo PB nel mmp10! :-P


Domanda, che formula si usa per calcolare il recupero del W'bal? Dopo i 4' di recupero, intervals.icu mi dice che il W'bal era salito da 1,1 a 15,8. Come si calcola?
Continua la programmazione chippz-atletica, oggi condita pure con un bel effetto pigmalione-zwift.
:prof:
:lol:

Due settimane fa 3x6' a 322w -> settimana scorsa 10' a 319w + 16' @282w -> oggi era la volta del raddoppio.

In programma avevo 2x12', ma ho sfruttato Zwift e sono andato nella mia mappa preferita, quella che reputo più comoda perché è un giro di circa 10/15' in base all'intensità.
Quindi a 12 minuti mi mancavano tipo 700 metri al traguardo: che facciamo, non li finiamo?
:D
Quindi alla fine è uscito un grande 2x13'.
8-)

Nella prima ripetuta ho preso la maglia del segmento più veloce di giornata, dando 3' al secondo.

Quindi oggi: 2x13', r6' + 2x1', r1':30" + 2'
Ma sarò riuscito a raddoppiare, dunque?
Medie watt:
-13': 318w - 316w
-1': 336w - 345w
-2': 324w

Quindi sì, ho più che raddoppiato l'allenamento di settimana scorsa (ho persino rispettato il recupero) e oggi ho fatto 2x13' più forti del pb sui 10' di questa estate.
:shock:

Ora il prossimo step sarà il pb nei 20' e vedendo questi allenamenti dovrei avere un canna circa 15 watt in più del pb di gennaio.
:yahoo:


PS: Entrambi i 13' li ho finiti con un W'bal di -4,3 quindi evidentemente c'è un miglioramento
 

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Doppiato! Come ogni martedì.
-3x3', r3' + 2x1', r2'

Medie watt:
-3': 338w - 338w - 338w
-1': 405w - 411w

Gambe di legno, ma riuscivo a spingere comunque forte: potrebbe trasformarsi in un futuro/imminente pb nei 10'. Idem il 2x1', specie il primo che è uscito con parecchio buffer.