E' tornato il tempo di pedalare in solitaria? (Part. 2)

[never give up!]

plasmaferesi è il metodo per separare il plasma dalla parte solida del sangue...non è la cura...

Prodotti bici scontati

 

[albasnake]

cosa che stanno facendo...sempre di sperimentazione di tratta...

Sperimentazioni cliniche - COVID-19

www.aifa.gov.it

come giusto che sia...

Plasma: ISS e AIFA, studio nazionale per valutarne l'efficacia

Comunicato stampa n. 597 - Istituto Superiore di Sanità e AIFA, insieme, sono impegnati nello sviluppo di uno studio nazionale comparativo (randomizzato) e controllato per valutare l’efficacia e il ruolo del plasma ottenuto da pazienti guariti da Covid-19 con metodica unica e standardizzata.

www.aifa.gov.it

ci vuole di più a "sperimentare" una terapia che esiste da un secolo, piuttosto che un vaccino a RNA ricombinante, un particolare tipo di vaccino che nella storia non è mai stato approvato
come è giusto che sia?

Non ho le conoscenze accademiche per poter essere preciso, ma, leggendo qua e la, gli studi dei comitati scientifici non hanno evidenziato una reale efficacia della plasmaferesi. Questa è a oggi la situazione, poi se si vuole si può stare qui a dire che il comitato scientifico sia brutto e cattivo e al servizio dei poteri forti, ma la realtà dei fatti non cambia. Come diceva giustamente @EMAC non si capirebbe poi il motivo tale per cui se una cura funzionasse la si dovrebbe boicottare...

siamo nel mondo delle ipotesi:
pagine fa si parlava di ricavi dalle vendite del vaccino, se li prendiamo e li moltiplichiamo per 4 (nell'ipotesi che il vaccino andrà rifatto ogni 3 mesi) superiamo il trilione di dollari, a chi vuoi che importi?
oppure lasciamo perdere i vaccini e curiamo le persone con le terapie che ci sono, economiche, disponibili subito, e che in poco tempo potrebbero rendere superflui persino i lockdown; che dici? a qualcuno potrebbe non convenire?
se cerchi bene trovi la lista di tutte le case farmaceutiche che sono già state condannate (non solo indagate, proprio condannate) per corruzione in Italia, a pensar male si fa peccato, ma spesso ci si azzecca

 

[Cancello del Roero]

Covid, l'immunologa Viola come una furia contro Le Iene: «Falsità sul plasma iperimmune»

VENEZIA, 18 NOV - L'immunologa dell'Università di Padova Antonella Viola si scaglia contro «un servizio pseudo-giornalistico» della trasmissione Le Iene «che vorrebbe...

www.ilgazzettino.it

Ormai è più credibile la D'Urso delle Iene

 

[Cancello del Roero]

plasmaferesi è il metodo per separare il plasma dalla parte solida del sangue...non è la cura...

Avevo premesso di essere una capra

 

[samuelgol]

è quello che hanno fatto nei paesi asiatici, in più loro hanno tracciato gli spostamenti buona parte della popolazione (che qui non sarebbe accettata...già succede un casino nelle piazze se chiudi il bar alle 6)

Facendo tanti tamponi in pochi giorni, chi poi starà dietro al tracciamento dei positivi? sarà loro buon senso stare a casa e non lavorare (magari sono lavoratori autonomi che non hanno malattie e ferie) o gli verrà imposto dalle Asl? E' lo stesso aspetto sollevato da molti rispetto ai tamponi fai da te che ha presentato il Veneto, ok lo compro e lo faccio ma poi se sono positivo (e ovviamente nessuno lo sa) ma sto bene, chi mi vieta di andare a lavorare o al bar?

Dovranno stare in quarantena. Già lo sanno. Le regole sono state già pubblicate. Ricevendo comunicazione dell'esito via mail, suppongo che nello stesso momento sarà loro ufficializzata la quarantena. Chi sgarrerà sarà come chi già lo fa ora.
Qui (lo avevo già postato ieri) ci sono le faq (a prova di equivoco): http://www.provincia.bz.it/sicurezz...ezione-civile/coronavirus-test-alto-adige.asp

 

[pedalone della bassa]

Ma perchè uno che sta bene dovrebbe andare a farsi infilare uno scovolino nel naso e nella gola?...prevedo che saranno in molti a non andarci.

perché, magari, sapere di essere asintomatico, mi serve per "proteggere" chi mi stà vicino

 

[albasnake]

Covid, l'immunologa Viola come una furia contro Le Iene: «Falsità sul plasma iperimmune»

VENEZIA, 18 NOV - L'immunologa dell'Università di Padova Antonella Viola si scaglia contro «un servizio pseudo-giornalistico» della trasmissione Le Iene «che vorrebbe...

www.ilgazzettino.it

Ormai è più credibile la D'Urso delle Iene

conferenza del prof De Donno in Parlamento a maggio (6 mesi fa), giudicate voi

 

[bonny92]

è quello che hanno fatto nei paesi asiatici, in più loro hanno tracciato gli spostamenti buona parte della popolazione (che qui non sarebbe accettata...già succede un casino nelle piazze se chiudi il bar alle 6)

Facendo tanti tamponi in pochi giorni, chi poi starà dietro al tracciamento dei positivi? sarà loro buon senso stare a casa e non lavorare (magari sono lavoratori autonomi che non hanno malattie e ferie) o gli verrà imposto dalle Asl? E' lo stesso aspetto sollevato da molti rispetto ai tamponi fai da te che ha presentato il Veneto, ok lo compro e lo faccio ma poi se sono positivo (e ovviamente nessuno lo sa) ma sto bene, chi mi vieta di andare a lavorare o al bar?

Si ma torni sempre al punto che la stragrande maggioranza delle persone il divieto di uscire lo rispetterà eccome per ovvi motivi, non credo là manchino le risorse per controllarli ancora meglio che nel resto d'italia tra l'altro.
Qui da me i controlli a chi è a casa positivo li fanno tutti i giorni, non è che ci vuole tanto eh, c'è una pattuglia che passa a controllare che siano a casa.
Tra l'altro ieri l'altro è stato il paese in provincia di brescia con più contagi escludendo brescia città malgrado ci siano pochi abitanti 6/7 mila...

 

[Cancello del Roero]

conferenza del prof De Donno in Parlamento a maggio (6 mesi fa), giudicate voi

Di Donno era anche quello che si era fatto un profilo fake di tale luminare Joseph Dominus per complimentarsi del suo lavoro con il plasma su fb.
Giusto per tarare la credibilità del personaggio...

 

[samuelgol]

.......in Alto Adige dove adesso ne faranno migliaia in pochi giorni e molti non andranno per non rischiare la positività ……..?

sicuramente ci sarà gente che la ragiona così. Ma poi basta non dare la colpa delle cose, a Conte, ai politici, alla casta ecc.ecc. Chi ragiona così ha la merda nel cervello, 1 perché è un comportamento irresponsabile che rischia di provocare danni di salute ad altre persone, persino i propri cari, 2 perché più tardi se ne esce da sta cosa e più economicamente ci rimettono tutti, se si vuol solo fare un ragionamento economico.

perché, magari, sapere di essere asintomatico, mi serve per "proteggere" chi mi stà vicino

Non dovrebbe nemmeno essere necessario porla quella domanda e conseguentemente dargli la ovvia risposta che gli hai dato.

 

[alearc66]

Qui dopo 20 28gg di convalescenza (non dalla positività)

Studio cinese, gli anticorpi Covid decadono dopo un mese - Sanità - Ansa.it

Analisi su 19 pazienti non gravi e su 7 in condizioni complesse (ANSA)

www.ansa.it

restante 19,3% non aveva alcuna immunità

1 mese o 3 mesi cambia relativamente.
Spiegatemi i test di massa di maggio/luglio cosa abbiano potuto individuare, se il grosso dei contagi c è stato a febbraio/aprile (se non prima).

Premettiamo che quello studio è limitato ad un campione di 26 persone
la traduzione in italiano dell'articolo che citi non è del tutto corretta;
l'articolo originale dice che 80,7% ha una valida reazione immunitaria, i restanti 3/26 pazienti hanno una bassa attivita', e due pz. non hanno un responso immunitario rilevabile,ma non esculdono che potrebbero averlo sviluppato successivamente.
quindi l'articolo originale non afferma affatto che il restante 19,3% "non ha nessuna immunita"
L'attivita' di screening puo' servire a :
fare una statistica delle persone contagiate,e permettere alle persone testate di sapere se hanno gia' contratto il virus in passato,sebbene questo non sia gia' piu' rilevabile col tampone
migliorare le conoscenze sul responso immunitario al covid19
Qua sotto l'originale

A comprehensive, longitudinal analysis of humoral responses specific to four recombinant antigens of SARS-CoV-2 in severe and non-severe COVID-19 patients

Author summary The world is facing an unprecedented challenge with communities and economies affected by the growing pandemic of coronavirus disease 2019 (COVID-19). Currently, there is no vaccine or effective drugs have been approved to treat or prevent COVID-19. The development of antibody...

journals.plos.org

 

[catman]

Si ma torni sempre al punto che la stragrande maggioranza delle persone il divieto di uscire lo rispetterà eccome per ovvi motivi, non credo là manchino le risorse per controllarli ancora meglio che nel resto d'italia tra l'altro.
Qui da me i controlli a chi è a casa positivo li fanno tutti i giorni, non è che ci vuole tanto eh, c'è una pattuglia che passa a controllare che siano a casa.
Tra l'altro ieri l'altro è stato il paese in provincia di brescia con più contagi escludendo brescia città malgrado ci siano pochi abitanti 6/7 mila...

io dicevo che molti che hanno interessi economici in ballo in caso di positività, non andranno a farlo proprio per evitare di essere tracciati e dover perdere 2 settimane di lavoro
del resto se tutti avessero rispettato le regole o solo il buon senso, la situazione contagi non sarebbe così grave

 

[pedalone della bassa]

a me, onestamente, fà cadere le braccia, sentire in una chat "di squadra", una persona che organizza un uscita, di gruppo, nei limiti comunali
e tutti che approvano (in zona arancione)

 

[trillivi]

C'è tanta gente che va in giro anche dopo essere risultata positiva al tampone e che va anche al lavoro

un farmacista mi ha detto e confermato che hanno disposizioni che se risultassero positivi asintomatici a lavorare ci devono andare lo stesso ...

 

[Shinkansen]

l'ironia stava nel fatto di ritenere che, per un vaccino, servano anni di sperimentazioni, mentre si possano ritenere "validissime" cure sperimentate 15gg su campioni probabilmente non rappresentativi...
ciò è alquanto singolare...almeno dal mio punto di vista...

Questa volta hanno agito diversamente. Mentre nell'era pre-Covid ogni industria farmaceutica ricercava da sé i propri farmaci per brevettarli e guadagnarci una montagna di soldi ora tutti i laboratori di ricerca mondiali si sono scambiati le informazioni e si è arrivati velocemente al risultato finale.
La Capua, in un'intervista durante la prima ondata disse che il Covid-19 era da assimilare al morbillo che un migliaio di anni prima era passato dai bovini all'uomo. Ora, il morbillo l'ho avuto e mi ricordo quante grattate mi sono fatto e mia madre che mi dava una polvere per non farmi grattare, e la cosa è finita lì, come è finita lì per tutte le persone che conosco che hanno avuto il morbillo.
Ma il morbillo era anche una malattia mortale, cosa di cui ignoravo, finché non è uscito il vaccino. Prodotto circa mille anni dopo la comparsa della malattia.
Quante persone sono morte di morbillo negli ultimi mille anni? Noi, per fortuna, non dobbiamo aspettare mille anni, e con un paio ce la caviamo. Tutta la scienza mondiale al servizio di un'unica malattia, non era mai successo prima. Ovvio, che le cose siano nuove per tutti.

 

[bonny92]

io dicevo che molti che hanno interessi economici in ballo in caso di positività, non andranno a farlo proprio per evitare di essere tracciati e dover perdere 2 settimane di lavoro

Beh chiaro quello, qualcuno che non andrà per quel motivo ci sarà di sicuro, si spera siano una nettà minoranza, prima fanno crollare i contagi prima ne escono.

del resto se tutti avessero rispettato le regole o solo il buon senso, la situazione contagi non sarebbe così grave

Vedo che anche altrove è andata nella stessa maniera quindi...

 

[samuelgol]

Si ma torni sempre al punto che la stragrande maggioranza delle persone il divieto di uscire lo rispetterà eccome per ovvi motivi, non credo là manchino le risorse per controllarli ancora meglio che nel resto d'italia tra l'altro.
Qui da me i controlli a chi è a casa positivo li fanno tutti i giorni, non è che ci vuole tanto eh, c'è una pattuglia che passa a controllare che siano a casa.
Tra l'altro ieri l'altro è stato il paese in provincia di brescia con più contagi escludendo brescia città malgrado ci siano pochi abitanti 6/7 mila...

Difficilmente, riuscirebbero a controllare tutti i quarantenati. Stimano, se andassero tutti a fare il test, di trovare 30.000 positivi. E' una proiezione, non so quanto realistica, ma anche fossero 10.000, controllarli tutti è impossibile. Però mediamente, qui sono abbastanza rispettosi. La maggior parte degli attuali quarantenati, pizzicati nei controlli fuori da casa, sono extracomunitari (sono notizie, non giudizi). In ogni caso, ogni positivo in meno in giro è un guadagno. Tutti non si individueranno mai, tutti non rispetteranno mai la quarantena, ma si cerca di fare il meglio.

io dicevo che molti che hanno interessi economici in ballo in caso di positività, non andranno a farlo proprio per evitare di essere tracciati e dover perdere 2 settimane di lavoro

Su questa gente, ti ho già detto cosa penso.

 

[ValeXX]

a me, onestamente, fà cadere le braccia, sentire in una chat "di squadra", una persona che organizza un uscita, di gruppo, nei limiti comunali
e tutti che approvano (in zona arancione)

Se la situazione è degenerata in larga parte la causa è delle persone e si, fa cadere la braccia ma anche due aggeggi più piccoli e rotondi... Non è tanto il fatto che sia giusto o meno andare in gruppo, è il fatto che in questo momento è vietato, non si può, c'è una regola precisa, una situazione grave, e nonostante tutto la gente se ne sbatte, niente da fare, la gente senza assembrarsi non ce la fa, tristissimo. Ti piace andare in bici? Te lo concedono? perchè devi per forza farlo in compagnia? Soffri di solitudine? Allora non andarci e resta a casa in famiglia. Mi fa incaxxare questo modo di ragionare.

 

[bonny92]

a me, onestamente, fà cadere le braccia, sentire in una chat "di squadra", una persona che organizza un uscita, di gruppo, nei limiti comunali
e tutti che approvano (in zona arancione)

A me ha fatto lo stesso effetto passare sulla pagina facebook di paese stamattina

"Il virus non si prende soli seduti davanti in una santella ho andando distanti uni con gli altri,si prende chi ce la e fa finta di nulla è non lo dice,mio parere restate a casa con i vostri figli cari, se io perdo la messa a natale sarà colpa vostra,più tosto di andare a vanvera recitate il rosario è l'arma che fa scappare Satana da noi,è quelli preti ho suore ho chi a il permesso per dare in casa la comunione se ascoltasse un po gesu maria ,non sono abandonati soli i nostri cari, anche al ricoveri è nei ospedali ho nelle case,ormai siamo tutti sotto atacco del demonio come dice maria,senza il rosario non ci salviamo" (Cit.)

 

[ABDC*73]

A me ha fatto lo stesso effetto passare sulla pagina facebook di paese stamattina

"Il virus non si prende soli seduti davanti in una santella ho andando distanti uni con gli altri,si prende chi ce la e fa finta di nulla è non lo dice,mio parere restate a casa con i vostri figli cari, se io perdo la messa a natale sarà colpa vostra,più tosto di andare a vanvera recitate il rosario è l'arma che fa scappare Satana da noi,è quelli preti ho suore ho chi a il permesso per dare in casa la comunione se ascoltasse un po gesu maria ,non sono abandonati soli i nostri cari, anche al ricoveri è nei ospedali ho nelle case,ormai siamo tutti sotto atacco del demonio come dice maria,senza il rosario non ci salviamo" (Cit.)

Questo ha ammazzato la lingua italiana in 5 righe