Gruppi Campagnolo 11v

simon76

Apprendista Velocista
24 Luglio 2009
1.782
331
Bologna
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Bici
BIANCHI: Infinito,C.del Mondo Mod.00.5.89,Aura,ML3,Doss 4600
Orsoarcubo,Bianchibiker,Lupo Solitario grazie per l'aiuto.

Ieri sera ho smontato la catena.. In effetti la rotellina del cambio rispetto agli assi dei pignoni era decentrata verso dx. Mi chiedo anche il perché.. Avevo fatto una centratura pressoché perfetta..
Magari si sono assestate le guaine..
Comunque ho ricentrato sul quinto pignone,rifatto il finecorsa del cambio alto e basso e sostituito la catena.
Il deragliatore secondo me va bene,sul 50/12 la catena sfiora appena il tassellino di plastica interno applicato sulla parte esterna del deragliatore.
Ho anche avvitato del tutto il registro che avvicina il cambio ai pignoni. Tanto ho visto che anche sul 27 non tocca i denti del rocchetto..
Adesso vado a fare un giretto poi vediamo che dice..
 

lupo solitario

Ammiraglia
3 Febbraio 2008
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Quelle che testo.
Te lo godi alla grande, io faccio ancora la risatina di soddisfazione :asd: ad ogni cambiata (con tempi da Formula1 ) o deragliata nanosecondica ( ma esiste il termine ??), poi una volta a casa diventa anche piacevole pulire un pezzo che oltre a funzionare bene oltre ad essere tecnologico...e pure bello .
Puoi postare tutto con i pesi ??

Incomincia a dispiacermi di montarlo è troppo bello.
Ho esaudito il tuo desiderio aprendo ora uno specifico post nella sezione grammomaniao-o
 
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lupo solitario

Ammiraglia
3 Febbraio 2008
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Quelle che testo.
fondamentale per il serraggio della vite in titanio della guanitura s.r. titanium revolution è avviatare in senso antiorario essendo una vite sinistrorsa... in pratica una passo inglese

ecco la foto
 

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simon76

Apprendista Velocista
24 Luglio 2009
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BIANCHI: Infinito,C.del Mondo Mod.00.5.89,Aura,ML3,Doss 4600
Ho capito.

Quando ho ritarato completamente il gruppo perché giudicavo l'assemblaggio del mecca insoddisfacente,l'unica cosa che ho lasciato fatta da lui e non ho toccato per niente e'stato il precarico di tensionatura del filo cambio.
Ieri sera,come già detto,ricentro i pignoni alla perfezione. Oggi esco e vedo che il funzionamento e' buono,non mi esce più sul 50 e il 23 non tende più a saltare..ma la discesa del cambio sui pignoni e' lenta e difficoltosa,specie in tiro.. Ovvio,avvitare di mezzo giro la farfallina si può fare. Ma,avvitarla di più per rendere la discesa del cambio perfetta porterebbe troppo fuoricentro le rotelline sui pignoni..
Da qui,capendo che e' stato tirato troppo il precarico del filo cambio,tutti i difetti che ho riscontrato possono essere perfino "ovvi"..

Voi come lo pretensionate il filo?
Andate a occhio..?
 

giulio.gennari

Velocista
1 Gennaio 2011
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2.844
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apennino parmense
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Tarmac SL7, Specialissima Pantani, Lee Cougan Cross Fire
sulle mie fulcrum zero ora ho montato una cassetta 10 velocità con relativo rocchetto campagnolo. Ora che devo montare il super record 11 velocità devo cambiare anche il rocchetto di supporto o posso lasciare quello attuale?
 
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bianchibiker

Pedivella
18 Luglio 2009
474
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Campania - Caserta
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Bianchi ARIA Campy SuperRecord 12v titanium Bora One 35c Aspide Carbon FX Sigma ROX 12.0
Ho capito.

Quando ho ritarato completamente il gruppo perché giudicavo l'assemblaggio del mecca insoddisfacente,l'unica cosa che ho lasciato fatta da lui e non ho toccato per niente e'stato il precarico di tensionatura del filo cambio.
Ieri sera,come già detto,ricentro i pignoni alla perfezione. Oggi esco e vedo che il funzionamento e' buono,non mi esce più sul 50 e il 23 non tende più a saltare..ma la discesa del cambio sui pignoni e' lenta e difficoltosa,specie in tiro.. Ovvio,avvitare di mezzo giro la farfallina si può fare. Ma,avvitarla di più per rendere la discesa del cambio perfetta porterebbe troppo fuoricentro le rotelline sui pignoni..
Da qui,capendo che e' stato tirato troppo il precarico del filo cambio,tutti i difetti che ho riscontrato possono essere perfino "ovvi"..

Voi come lo pretensionate il filo?
Andate a occhio..?
Io vado di registrazione con bici messa sul supporto, poi in strada rifinisco ma di solito intervengo per max mezzo giro di registro.
Nel tuo caso puoi procedere direttamente su strada e avvitare di quarti di giro fino alla cambiata ottimale, nel mio è fulminea e quindi anche con te deve andare così, non preoccuparti di perdere velocità in salita pignone perchè l'indicizzazione è più tollerante rispetto alla scalata.

Chiaramente per ogni registrata accertati che sul 12 non ci siano problemi.
 

bianchibiker

Pedivella
18 Luglio 2009
474
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Campania - Caserta
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Bianchi ARIA Campy SuperRecord 12v titanium Bora One 35c Aspide Carbon FX Sigma ROX 12.0
sulle mie fulcrum zero ora ho montato una cassetta 10 velocità con relativo rocchetto campagnolo. Ora che devo montare il super record 11 velocità devo cambiare anche il rocchetto di supporto o posso lasciare quello attuale?
Nell'11v si usa lo stesso
 

simon76

Apprendista Velocista
24 Luglio 2009
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BIANCHI: Infinito,C.del Mondo Mod.00.5.89,Aura,ML3,Doss 4600
Grazie Bianchibiker. In fondo,se non ci aiutiamo tra noi campagnolisti-bianchisti..:mrgreen:

Faro' in corso d'opera la regolazione fine.
E comunque,sia sul sito Campy che nelle istruzioni non specificano quanto precarico dare al filo..
 

ciofecca gialloblù

Apprendista Velocista
16 Maggio 2009
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Verona
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de fero
Qualcuno di voi utilizza o ha avuto occasione di provare i freni posteriori a doppio pivot? Sul sito Campgnolo si dice che la potenza frenante sia nettamente superiore rispetto alla soluzione tradizionale, ma ne suggeriscono l'uso ad utenti esperti, forse la gestibilità della potenza frenante ne risente un po' rispetto al monopivit, voi cosa ne pensate?
 

orsoarcubo

Velocista
29 Ottobre 2008
5.003
335
Fossato (PO)
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Colnago-Masi-Grandis-Passoni
Il pretensionamento teoricamente è di 1 chilo....quindi quasi niente.
Io quando monto tengo il filo bello abbondante,lo tiro un pò con una tenaglia o una pinza a scatto e serro il morsetto tenendo i registri cavo tutti avvitati.
Dopo tiro con parecchia forza il filo esternamente all'obliquo (dove i cavi sono esterni ovviamente),questo assesta subito le guaine,i capiguaina e il passaggio del filo sul tubetto di teflon all'interno delle guaine rendendo le regolazioni più durature.
In pratica si subisce meno assestamento dopo.
Per la cambiata valuta che in salita puoi tenere generalmente il filo leggermente meno teso sull'11 (roba di 1\4 di giro) perchè si tende sempre a spingere leggermente di più sulla levetta che poi si assesta in posizione da sola,così facendo in discesa il pulsante che invece ha lo scatto fisso lavora meglio e la scalata è più rapida,poi devi trovare tu la microregolazione corretta per te
 
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orsoarcubo

Velocista
29 Ottobre 2008
5.003
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Fossato (PO)
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Colnago-Masi-Grandis-Passoni
ciofecca gialloblù;2647543 ha scritto:
Qualcuno di voi utilizza o ha avuto occasione di provare i freni posteriori a doppio pivot? Sul sito Campgnolo si dice che la potenza frenante sia nettamente superiore rispetto alla soluzione tradizionale, ma ne suggeriscono l'uso ad utenti esperti, forse la gestibilità della potenza frenante ne risente un po' rispetto al monopivit, voi cosa ne pensate?

A me non piace come soluzione,il doppio fulcro posteriore è troppo potente.
Infatti originariamente con l'avvento dei doppio fulcro la Campagnolo tentò di limitare la potenza frenante inserendo una molla nel registro del cavo del freno posteriore,così facendo la forza applicata prima di serrare con forza le ganasce del freno sul cerchio doveva prima comprimere la molla,ritardando e riducendo la frenata altrimenti troppo brusca.
I doppio fulcro Record li ha mio babbo sul De rosa e dice che dietro sono esagerati,si è trovato molto meglio con il Record 11v a freni differenziati ed io la penso come lui.
In un'eventuale frenata d'emergenza infatti preferisco avere meno mordente ma più modulabilità sul posteriore,cosa che spesso evita sbandamenti e permette di continuare a guidare la bici anche in una frenata potente.
Poi ognuno ha il suo stile e le sue necessità,se esiste la possibilità della scelta tanto meglio per noi....
 
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simon76

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Il pretensionamento teoricamente è di 1 chilo....quindi quasi niente.
Io quando monto tengo il filo bello abbondante,lo tiro un pò con una tenaglia o una pinza a scatto e serro il morsetto tenendo i registri cavo tutti avvitati.
Dopo tiro con parecchia forza il filo esternamente all'obliquo (dove i cavi sono esterni ovviamente),questo assesta subito le guaine,i capiguaina e il passaggio del filo sul tubetto di teflon all'interno delle guaine rendendo le regolazioni più durature.
In pratica si subisce meno assestamento dopo.
Per la cambiata valuta che in salita puoi tenere generalmente il filo leggermente meno teso sull'11 (roba di 1\4 di giro) perchè si tende sempre a spingere leggermente di più sulla levetta che poi si assesta in posizione da sola,così facendo in discesa il pulsante che invece ha lo scatto fisso lavora meglio e la scalata è più rapida,poi devi trovare tu la microregolazione corretta per te


Grazie Orsoarcubo,dovrei aver risolto,domani la provo con un cacciavitino in tasca..
In pratica comunque usciva dalla corona perchè il finecorsa basso del cambio era troppo spostato sulla dx.. a dire il vero non pensavo che il cambio potesse dare questo problema sulla guarnitura..;nonzo%

Al di là di tutto,dovrebbero essere stati solo problemucci dati dall'assestamento delle guaine (nel mio caso interne...) e dal finecorsa sbagliato..

Oh,comunque a tarare il mio gruppo Nuovo Record del 74' ho fatto mooolto prima...:mrgreen:
 

ciofecca gialloblù

Apprendista Velocista
16 Maggio 2009
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Verona
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de fero
A me non piace come soluzione,il doppio fulcro posteriore è troppo potente.
Infatti originariamente con l'avvento dei doppio fulcro la Campagnolo tentò di limitare la potenza frenante inserendo una molla nel registro del cavo del freno posteriore,così facendo la forza applicata prima di serrare con forza le ganasce del freno sul cerchio doveva prima comprimere la molla,ritardando e riducendo la frenata altrimenti troppo brusca.
I doppio fulcro Record li ha mio babbo sul De rosa e dice che dietro sono esagerati,si è trovato molto meglio con il Record 11v a freni differenziati ed io la penso come lui.
In un'eventuale frenata d'emergenza infatti preferisco avere meno mordente ma più modulabilità sul posteriore,cosa che spesso evita sbandamenti e permette di continuare a guidare la bici anche in una frenata potente.
Poi ognuno ha il suo stile e le sue necessità,se esiste la possibilità della scelta tanto meglio per noi....

Grazie Luca o-o, ma tu hai mai provato la bici del tuo babbo? Il rischio di arrivare al bloccaggio della ruota posteriore è concreto? Io ci sto facendo un pensierino perchè essendo molto pesante un p' di potenza frenante in più mi farebbe comodo.....
 

orsoarcubo

Velocista
29 Ottobre 2008
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Colnago-Masi-Grandis-Passoni
Grazie Orsoarcubo,dovrei aver risolto,domani la provo con un cacciavitino in tasca..
In pratica comunque usciva dalla corona perchè il finecorsa basso del cambio era troppo spostato sulla dx.. a dire il vero non pensavo che il cambio potesse dare questo problema sulla guarnitura..;nonzo%

Al di là di tutto,dovrebbero essere stati solo problemucci dati dall'assestamento delle guaine (nel mio caso interne...) e dal finecorsa sbagliato..

Oh,comunque a tarare il mio gruppo Nuovo Record del 74' ho fatto mooolto prima...:mrgreen:


Mi sembra regolare,6 pignoni soli e belli distanti e nessuna indicizzazione...tu pensa solo a che stress subisce la trasmissione con 11 pignoni a livello di incroci.
 

simon76

Apprendista Velocista
24 Luglio 2009
1.782
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Bici
BIANCHI: Infinito,C.del Mondo Mod.00.5.89,Aura,ML3,Doss 4600
Mi sembra regolare,6 pignoni soli e belli distanti e nessuna indicizzazione...tu pensa solo a che stress subisce la trasmissione con 11 pignoni a livello di incroci.


E' chiaro.. L'evoluzione spesso non fa rima con "sempificazione"..

Ne approfitto della tua gentilezza e ti faccio un'altra domanda.. Io monto il 12/27 adesso,se trovassi un pignone da 11 denti per il record11 come il mio e lo mettessi al posto del 12.. per fare 11/27 ci sarebbero problemi di funzionamento secondo te...?
 

lupo solitario

Ammiraglia
3 Febbraio 2008
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Quelle che testo.
ciofecca gialloblù;2647708 ha scritto:
Grazie Luca o-o, ma tu hai mai provato la bici del tuo babbo? Il rischio di arrivare al bloccaggio della ruota posteriore è concreto? Io ci sto facendo un pensierino perchè essendo molto pesante un p' di potenza frenante in più mi farebbe comodo.....

allora io ho il s.r. revolution con dual pivot post ma ancora non l'ho montato.
Devo dire che sulle alpi in discesa sono rimasto deluso dal mono pivot sul posteriore.
Comunque domenica ho provato a stringere la regolazione orbitale del freno post mono pivot e frenando, forte con entrambe i freni, su fondo asciutto, con tubolari usati 100 km, su un rettilineo a media velocità, la ruota posteriore ha slittato. Stesso risultato nel secondo tentativo. La mia bici è leggera, circa 6 chili, e io peso 63 kg.
Quindi ho dedotto che anche un freno mono pivot sul post. non può evitare lo slittamento della ruota post. se si frena di scatto e forte con una regolazione orbitale dei pattini pronta.
Per evitarlo anche sul mono pivot post bisogna allargare la regolazione orbitale, ma a quel punto il freno post. è praticamente assente.
Certo che la frenata deve avvenire con il freno ant. ma il freno post deve garantire una certa efficenza.
L'effetto slittamento anche sul dual pivot potrebbe essere evitato regolando in modo minimo la regolazione orbitale dei pattini.
Del resto il fatto che sia il Dura ace che il red abbiano il dual pivot sul post, credo che possa far pensare ragionevolmente che questo tipo di freno non è pericoloso, se viene usato con diligenza e con una regolazione ottimale.
Appena avrò modo di montare il s.r. revolution vi saprò dire come frena.
 
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