La Taverna Dei "bianchisti"!! (parte 2)

[scalatore delle langhe]

Scusa,ma allora una via Nirone tu dove la collochi...?

Gamma medio/spazzatura..?

Gamma bassa o entry level.
Però anche la tua "Gamma medio/spazzatura" mi piace

Prodotti bici scontati

 

[simon76]

Gamma bassa o entry level.
Però anche la tua "Gamma medio/spazzatura" mi piace

:-)

Eh! Ce ne fossero..!!

 

[vigorelli 1954]

Mi spiace se ti sei offeso, non era assolutamente mia intenzione, il fatto è che nello scrivere è facile fraintendere i toni rispetto al parlare. Il mio era solo un riferimento al "Babbacchione regala tutto" da te citato in tono un pò sarcastico. E volevo intendere solo che, come fai anche tu, ma lo farei anch'io, essere Babbacchioni non è solo una necessità per non sparire ma un grosso vantaggio per tutti. Poi i valori della vita li conosco anch'io: sono scappato via da Roma per vivere a misura d'uomo in una città di mare, vado a lavorare tutte le mattine con la bicicletta (non da corsa) e ho tanti amici "reali" anch'io (oltre che una moglie e 2 figli). Ciò nonostante non riesco a trovare difetti nel progresso a patto di utilizzarne i vantaggi e di non diventarne schiavo. E qui la chiudo anche perchè è un pò che abbiamo deviato il topic,altrimenti i moderatori ci cazziano. Dai che (almeno qui) sta riuscendo un pò di sole, e per quanto l'aria sia gelida mi sa che mi sparo un paio di giorni di ferie e rimonto in sella. Saluti

Nessuna offesa !!! :eek: A volte si discute perchè fà piacere farlo e a volte insisto perchè mi pare di essere stato frainteso. Quello che scrivi qui lo approvo in pieno. Un'ultimo particolare per chiudere anche da parte mia è che alla fine l'assemblatore o il sarto (bello)come è stato chiamato qui è quello che tra compratori e venditori vari e che,permettetemi, ha e ci mette le palle, risulta come uno stupidotto in balia dei mercati, che non vende i prodotti perchè ha i prezzi troppo alti e poi per quattro denari vi assembla la specialissima acquistata per corrispondenza.
Ma davvero esistono coglioni di questo genere dalle vostre parti?
Buonanotte a tutti

 

[Metallica]

Sto seriamente pensando di non farvela vedere fin quando non sarà finita :asd2:. Al massimo posto delle foto censurate nelle parti scandalose

No, dai il centaur alla fine è dignitosissimo, alla fine ti deve "solo" far cambiare i rapporti...

A proposito di "rapporti"

sempre se me la danno :rosik:

... è un problema che purtroppo esiste dal tardo medio evo...

 

[Leikon]

... è un problema che purtroppo esiste dal tardo medio evo...

 

[Sobber]

Heilà, ben ritrovati tutti :eek:

Mmm...Sempre 'ste storie... quella è inferiore... questa è superiore... durerà all'infinito! :rosik:
Mi ricordate tanto i miei 2 cognati che usavano la Fiat Ulisse uno e la Fiat Coupè l'altro, era una guerra continua per la presunta superiorità di una sull'altra. Ad oggi se sfogliate un Quattroruote potrete notare che i listini sono pieni di modelli Suv che costano pari pari quanto una Coupè della stessa casa costruttrice. Vorrei capire quale tra i 2 è superiore all'altra e ovviamente il PERCHE'!

Ah.. quelle 2 auto sono finite entrambe allo sfascio da un pezzo, ma i miei 2 cognati pur essendo intanto passati a tipologie di vetture diverse continuano a prendersi per i capelli (figurativo, non li hanno i capelli)

 

[fla#34]

Sto seriamente pensando di non farvela vedere fin quando non sarà finita :asd2:. Al massimo posto delle foto censurate nelle parti scandalose


sempre se me la danno :rosik:

Guarda io non sono milionario e dal mal di testa che mi sono fatto venire per cercare i posti piu economici dove comperare quello che volevo lo si capisce.Non farti paranoie su quello che puo dire la gente,fregatene,l'importante e che secondo tè sia stata la scelta giusta e che tu ne sia felice.Il resto non conta niente.

 

[Sobber]

Bien... torniamo alle bici... ehm.. che vi volevo dire... ahh già.. stanotte mi sono venute in mente le cose da chiedere quì sul forum... avevo anche preso un appunto ma... vatti a ricordare... chissà dov'è finito

 

[fla#34]

Nessuna offesa !!! :eek: A volte si discute perchè fà piacere farlo e a volte insisto perchè mi pare di essere stato frainteso. Quello che scrivi qui lo approvo in pieno. Un'ultimo particolare per chiudere anche da parte mia è che alla fine l'assemblatore o il sarto (bello)come è stato chiamato qui e cioè quello che tra compratori e venditori vari è quello che,permettetemi,ha e ci mette le palle, risulta come uno stupidotto in balia dei mercati, che non vende i prodotti perchè ha i prezzi troppo alti e poi per quattro denari vi assembla la specialissima acquistata per corrispondenza.
Ma davvero esistono coglioni di questo genere dalle vostre parti?
Buonanotte a tutti

Ciao Vigo.ma supponiamo che io comperi tutto on line o per gli affari miei,poi venissi da te e senza chiederti quanto costa ti chiedessi di montarmi la bici,cosa faresti?Saresti offeso?Mi manderesti via?Perche devi pensare che io ti consideri uno"stupidotto"Perche consideri chi lo fà un coglione?Ieri ho portato dal"sarto" tutto quello che ho comperato on line,le ho detto di fare con calma e le ho anche chiesto di darmi una raddrizzata alla Bora anteriore,mi cambierà il tubolare e poi vestira completamente la mia bici.Lui non ha battuto ciglio e insieme abbiamo guardato che fosse tutto a posto,dal gruppo alla sella a tutto,poi con molta professionalita ha dato uno sguardo alla ruota e mi ha tranquillizzato.Poi mi ha confermato che con 120 euro montera la bici compresa la nastratura con nastro celeste Bianchi.Non ho capito perche consideri coglione una persona che con esperienza e competenza mi fa solo il lavoro manuale.Perche ti ostini a non capire che in questo periodo di crisi la gente cerca di risparmiare qualcosa dove può.Come detto io ho risparmiato circa 1000 euro sulla bici,non sono pochi.Se io fossi venuto da tè e ti avessi chiesto una Oltre montata record senza ruote e con il resto della componentistica come quella che esce dalla Bianchi me l'avresti data a circa 4200 euro,che è circa quello che mi è venuta a costare senza ruote?Se si la prossima(la cambio circa tutti gli anni)la prendero da tè,senno devi fartene una ragione del fatto che la gente cambiera il modo di acquistare le bici.

 

[regiaz81]

Secondo me non è una cazzata.
Guarda solo il particolare dei cavi interni: c'è l'ha la Oltre, ce l'ha la Infinito, la Sempre no. E quello è un particolare da "top di gamma" (nel senso che, nell'immaginario, appartiene ai top di gamma), un po' come i mozzi in carbonio per Campagnolo: ce li hanno tutti e solo i top di gamma (Neutron Ultra, Shamal e Bora Ultra Two).
Ora, io non credo che le Bora One siano peggiori delle Neutron Ultra, ma non hanno questo dettaglio che le renderebbe troppo uguali alle Ultra, e quindi non sono top di gamma, mentre le Neutron Ultra lo sono.
A me sembra che la Bianchi proprio attraverso questi dettagli e attraverso appunto gli assemblaggi abbia voluto distanziare la Sempre dalla Oltre, ma in quel "luogo commerciale" c'era già la Infinito, e allora l'hanno curata meno nei dettagli e allestita peggio per andare a coprire una fascia di mercato ancora scoperta.

Oltre: alta gamma
Infinito: gamma medio-alta
Sempre: gamma medio bassa

Questa secondo me è stata l'intenzione della Bianchi, questo è quello che viene percepito: viene percepita di gamma medio-bassa, quindi E' di gamma medio-bassa.

Che poi le caratteristiche del telaio siano diverse ma non inferiori a quelle della Infinito, che il costo del telaio sia simile, secondo me in relazione al discorso "posizionamento nella gamma" vuol dire molto poco.

Dal mio modestissimo parere ci tenevo a fare una considerazione: il fatto che Bianchi (finalmente) puntando appunto su una parte di mercato che, come anche dici tu rimaneva scoperta abbia saputo inserire un buon telaio ad un prezzo finalmente accessibile non vuole dire che parliamo di una gamma medio-bassa. Naturale che se vuoi risparmiare e offrire sul mercato un prodotto valido contenendo i prezzi il passaggio cavi interno non te lo puoi permettere...il telaio s-works tarmac e' un telaio medio perche' non ha il passaggio cavi interno? Non scherziamo.
Il fatto che io mi sia avvicinato a Bianchi per esempio e' proprio grazie a questa nuova politica dove finalmente ci si puo' portare a casa una validissima bici con 2000 euro, fascia di mercato dove puoi gia' comprare una supersix con 105 o un tarmac comp sempre 105...Sono anche questi telaio medio-bassi, gli stessi usati fino a pochi anni fa dai pro?
Scusami se mi ripeto ma secondo me, FINALMENTE, Bianchi ha con la Sempre le carte in regole per competere sul mercato con telai ben piu' blasonati nella stessa fascia di prezzo.

 

[Leikon]

Dal mio modestissimo parere ci tenevo a fare una considerazione: il fatto che Bianchi (finalmente) puntando appunto su una parte di mercato che, come anche dici tu rimaneva scoperta abbia saputo inserire un buon telaio ad un prezzo finalmente accessibile non vuole dire che parliamo di una gamma medio-bassa. Naturale che se vuoi risparmiare e offrire sul mercato un prodotto valido contenendo i prezzi il passaggio cavi interno non te lo puoi permettere...il telaio s-works tarmac e' un telaio medio perche' non ha il passaggio cavi interno? Non scherziamo.
Il fatto che io mi sia avvicinato a Bianchi per esempio e' proprio grazie a questa nuova politica dove finalmente ci si puo' portare a casa una validissima bici con 2000 euro, fascia di mercato dove puoi gia' comprare una supersix con 105 o un tarmac comp sempre 105...Sono anche questi telaio medio-bassi, gli stessi usati fino a pochi anni fa dai pro?
Scusami se mi ripeto ma secondo me, FINALMENTE, Bianchi ha con la Sempre le carte in regole per competere sul mercato con telai ben piu' blasonati nella stessa fascia di prezzo.

Gia', peccato quella forcella

 

[Briantomas]

Heilà, ben ritrovati tutti :eek:

Mmm...Sempre 'ste storie... quella è inferiore... questa è superiore... durerà all'infinito! :rosik:

infatti passiamo...OLTRE

 

[simon76]

Infatti!

Tutte le Bianchi sono l'eccellenza dell'ingegneria italiana. Non esiste entry level o gamma bassa. Tutte le bici con scritto Bianchi sull'obliquo sono esemplari unici.

:-)

 

[Leikon]

Guarda io non sono milionario e dal mal di testa che mi sono fatto venire per cercare i posti piu economici dove comperare quello che volevo lo si capisce.Non farti paranoie su quello che puo dire la gente,fregatene,l'importante e che secondo tè sia stata la scelta giusta e che tu ne sia felice.Il resto non conta niente.

Su questo non ci piove, poi upgradare un pezzo alla volta è la mia passione :-).
Tutte le bici che ho avuto sono state frutto di un unica lunghissima trasformazione della prima, della quale ora non c'è più niente. Mi ricordo di essere partito (16 anni fa) con una Vicini montata Shimano SIS . Sono seguiti Campagnolo Avanti, Veloce 9v, Centaur carbon upgradato prima con guarnitura carb, poi con leve ultra shift.
Alla Vicini sono seguiti una Battaglin entry level, una parentesi in MTB Castle (Alivio),un telaio artigianale in all ORIA 7020, una olmo alu carb e finalmente, l'attuale 928 c2c. Ovviamente strada facendo ho sostituito più volte ogni componente arrivando ad avere quello che ho ora.
Capite che per me arrivare ad un top di gamma significa il coronamento di un sogno da bambino!
Tutto è ancora più gratificante se penso che non ho mai tolto un soldo alle spese prioritarie come famiglia e lavoro. Ho comprato solo quando ho avuto disponibilità... "extra". Solo per la Oltre ho ceduto alla passione: non c'era bisogno di cambiare e soprattutto non c'erano i soldi... e quì devo fare un monumento a mia moglie
Adesso si ricomincia: gruppo, ruote, pedali, piega e attacco... Piano piano farò tutto
Non sono un agonista, non faccio gare, semplicemente mi piace andare in bici e mi piace l'oggetto bicicletta. Vedere una bella bici mi gratifica come pedalare, se è mia ancora meglio, se poi è una Bianchi non c'è prezzo!

 

[regiaz81]

Gia', peccato quella forcella

Gia ':asd: non e' il massimo della vita ma penso che nel complesso influisca il giusto su peso/prestazioni

 

[vigorelli 1954]

Ciao Vigo.ma supponiamo che io comperi tutto on line o per gli affari miei,poi venissi da te e senza chiederti quanto costa ti chiedessi di montarmi la bici,cosa faresti?Saresti offeso?Mi manderesti via?Perche devi pensare che io ti consideri uno"stupidotto"Perche consideri chi lo fà un coglione?Ieri ho portato dal"sarto" tutto quello che ho comperato on line,le ho detto di fare con calma e le ho anche chiesto di darmi una raddrizzata alla Bora anteriore,mi cambierà il tubolare e poi vestira completamente la mia bici.Lui non ha battuto ciglio e insieme abbiamo guardato che fosse tutto a posto,dal gruppo alla sella a tutto,poi con molta professionalita ha dato uno sguardo alla ruota e mi ha tranquillizzato.Poi mi ha confermato che con 120 euro montera la bici compresa la nastratura con nastro celeste Bianchi.Non ho capito perche consideri coglione una persona che con esperienza e competenza mi fa solo il lavoro manuale.Perche ti ostini a non capire che in questo periodo di crisi la gente cerca di risparmiare qualcosa dove può.Come detto io ho risparmiato circa 1000 euro sulla bici,non sono pochi.Se io fossi venuto da tè e ti avessi chiesto una Oltre montata record senza ruote e con il resto della componentistica come quella che esce dalla Bianchi me l'avresti data a circa 4200 euro,che è circa quello che mi è venuta a costare senza ruote?Se si la prossima(la cambio circa tutti gli anni)la prendero da tè,senno devi fartene una ragione del fatto che la gente cambiera il modo di acquistare le bici.

Alla prima domanda che mi fai ti rispondo : ti manderei cortesemente e con molta educazione a fartela montare da chi ti ha venduto i pezzi .
Alla seconda ti ripeto come già fatto più volte io non mi offendo se ti compri i pezzi su internet sono affari tuoi ( chissà che ci si riesca a capire) magari hai comprato qualcosa anche da me e neanche lo sai
Alla terza domanda ti devo rispondere che probabilmente non hai letto bene quello che avevo scritto: io non sono un mendicante che aspetto seduto sul gradino del mio negozio che arrivi tu con gli scatoloni sottobraccio a darmi un pò di roba da montarti, io non sono un legionario pronto a tutto pur di guadagnarmi la pagnottella, sono un professionista e come tale mi comporto che possa piacerti oppure no. Io a inizio stagione faccio un investimento di 60-70-000 euro in Bianchi per poter vendere questo prodotto e secondo te con le tue elemosine come farei a far quadrare i conti ? Me la sai dire? Se tu hai trovato chi ti fà questi lavori per 120 euro complimenti, probabilmente questo signore non venderà una bici da anni, oppure ha poco lavoro e tanto personale da impegnare da accettare per 120 euro di farti da zerbino prendendosi solo delle grosse responsabilità che io non mi prenderei mai!!
Alla tua affermazione che è periodo di crisi mi fai scompisciare dalle risate periodo di crisi e ti compri la OLTRE da un'altra parte e me la porti da montare?? Ma Totò ti direbbe: ma mi faccia il piacere...... Ti ripeto io non mi ostino a far nulla ma la barba ai ricci non me la vieni a fare amico mio.
E all'ultima tua domanda sul prezzo che ti farei io sulla Oltre ti rispondo che ti farei il prezzo che tutti i rivenditori ufficiali Bianchi fanno ai loro clienti che non sono obbligati a comprarsi la top in tempi di crisi, anche a me piace la Porsche, ma per comprarmela in kit di montaggio e non dormirci su la notte, come dici tu, vado in giro con un'auto più piccola e vivo felice e contento e senza questi problemi.
La gente può e potrà fare quello che vuole potrà comprarsi la bici e anche la moglie su internet, non cambieremo io o te le scelte di mercato, ma se mi posso permettere un profezia a breve termine quel signore che assembla roba d'altri per 120€ se ha una sede, se paga le tasse, se è in regola con l'attività, se ha una famiglia da mantenere, se paga un affitto, se paga un commercialista, se paga la luce, se è assicurato e .... se mangia purtroppo il prossimo anno non lo troverai più aperto ( a meno che non lo faccia come dopolavoro in una cantina) quindi anche te avrai sempre più difficoltà a trovare un assemblatore e questo farà cambiare il modo di comprare.:eek:

P.S. mi scuso con tutti gli utenti di questo 3D per questa pallosissima discussione a cui non darò seguito

 

[vigorelli 1954]

Bien... torniamo alle bici... ehm.. che vi volevo dire... ahh già.. stanotte mi sono venute in mente le cose da chiedere quì sul forum... avevo anche preso un appunto ma... vatti a ricordare... chissà dov'è finito

Queste sono le discussioni che preferisco Grande Sobber!!

 

[simon76]

Questo e'il mio nuovo assetto su consiglio del biomecca.
Che ne dite?!

 

[vigorelli 1954]

Questo e'il mio nuovo assetto su consiglio del biomecca.
Che ne dite?!

E' simile al mio !!

 

[fla#34]

Alla prima domanda che mi fai ti rispondo : ti manderei cortesemente e con molta educazione a fartela montare da chi ti ha venduto i pezzi .
Alla seconda ti ripeto come già fatto più volte io non mi offendo se ti compri i pezzi su internet sono affari tuoi ( chissà che ci si riesca a capire) magari hai comprato qualcosa anche da me e neanche lo sai
Alla terza domanda ti devo rispondere che probabilmente non hai letto bene quello che avevo scritto: io non sono un mendicante che aspetto seduto sul gradino del mio negozio che arrivi tu con gli scatoloni sottobraccio a darmi un pò di roba da montarti, io non sono un legionario pronto a tutto pur di guadagnarmi la pagnottella, sono un professionista e come tale mi comporto che possa piacerti oppure no. Io a inizio stagione faccio un investimento di 60-70-000 euro in Bianchi per poter vendere questo prodotto e secondo te con le tue elemosine come farei a far quadrare i conti ? Me la sai dire? Se tu hai trovato chi ti fà questi lavori per 120 euro complimenti, probabilmente questo signore non venderà una bici da anni, oppure ha poco lavoro e tanto personale da impegnare da accettare per 120 euro di farti da zerbino prendendosi solo delle grosse responsabilità che io non mi prenderei mai!!
Alla tua affermazione che è periodo di crisi mi fai scompisciare dalle risate periodo di crisi e ti compri la OLTRE da un'altra parte e me la porti da montare?? Ma Totò ti direbbe: ma mi faccia il piacere...... Ti ripeto io non mi ostino a far nulla ma la barba ai ricci non me la vieni a fare amico mio.
E all'ultima tua domanda sul prezzo che ti farei io sulla Oltre ti rispondo che ti farei il prezzo che tutti i rivenditori ufficiali Bianchi fanno ai loro clienti che non sono obbligati a comprarsi la top in tempi di crisi, anche a me piace la Porsche, ma per comprarmela in kit di montaggio e non dormirci su la notte, come dici tu, vado in giro con un'auto più piccola e vivo felice e contento e senza questi problemi.
La gente può e potrà fare quello che vuole potrà comprarsi la bici e anche la moglie su internet, non cambieremo io o te le scelte di mercato, ma se mi posso permettere un profezia a breve termine quel signore che assembla roba d'altri per 120€ se ha una sede, se paga le tasse, se è in regola con l'attività, se ha una famiglia da mantenere, se paga un affitto, se paga un commercialista, se paga la luce, se è assicurato e .... se mangia purtroppo il prossimo anno non lo troverai più aperto ( a meno che non lo faccia come dopolavoro in una cantina) quindi anche te avrai sempre più difficoltà a trovare un assemblatore e questo farà cambiare il modo di comprare.:eek:

P.S. mi scuso con tutti gli utenti di questo 3D per questa pallosissima discussione a cui non darò seguito

.........................................E chiudiamo qui il discorso.Ma il fatto che tu la prenda male e un brutto segno.