Training and Racing with a Power Meter - allenamento con paradigma FTP

[sepica]

Non sono espertissimo, ma leggo davvero tanto, probabilmente, viso che sono solo 30 secondi, farli al vo2 non da lo stimolo giusto, e si punta su anaerobico...

guarda è un discorso gia afrontato , io al tempo mi ero fatto una cultura, goggleando e ho trovato chi le consgilia in Z5 ci in Z6, sono entrambi ovviamente oltre FTP e e di solito la zona deputata alla vo2max è la Z5, ma cmq per te che sono le prime volte , io continuo a consigliartele di farle in Z5, anche perche ne devi fare 15 20, non so se arrivi a fine giornata volendole fare in Z6, prova e vedi, il fine è saper gestire l'accumulo di acidosi che dovresti in parte recuperare nella zona off, ma cmq un accumulo nel tempo cè, e ci starebbe usare una Z6 ...ma 1 2 3 5...poi alla fine scoppi.

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[sepica]

Vo2max( 100% di...) é circa a mmp5/6' quindi al limite alto di z5

Se per stimolare vo2max devi stare ad almeno 90% di vo2max mi pare scontato che fare 30" poco sotto e 30" di recupero non funziona

si ma se ne devi fare una "ventina" voglio vederti dopo 6 7 come stai in Z6.. per questo si aprla di Z5 che stimola forse meno? , ma nel tempo

 

[andry96]

si ma se ne devi fare una "ventina" voglio vederti dopo 6 7 come stai in Z6.. per questo si aprla di Z5 che stimola forse meno? , ma nel tempo

Come riportato sopra arrivavo a 5x9' con fase on a circa 135% di una ftp realistica

Ma ti lascio alle tue convinzioni

 

[LIUL]

ciò che conta aldilà della %di ftp è il tempo che si riesce ad accumulare in zona vo2max, questo è lo stimolo che si ricerca, io tendo a farle in z5 alta z6 perchè un tipo di lavoro intermittente lo vedo come un modo per alzare il "tetto" mentre ripetute di 3 4 5 minuti servono per abituare il corpo a mantenere intensità di vo2max che non è scontato.
a MIO avviso lavorare con ripetute classiche porta presto ad uno stallo, soprattutto se si parte da un buon livello, gli intermittenti servono appunto per alzare l'asticella

 

[emerson120]

Non mi permetto di smentire nessuno perché preferisco affidarmi a dei professionisti della materia piuttosto che googolare (lo sport preferito della maggior parte delle persone) credendo di sapere tutto di tutto.. su tutto.

 

[sepica]

ciò che conta aldilà della %di ftp è il tempo che si riesce ad accumulare in zona vo2max, questo è lo stimolo che si ricerca, io tendo a farle in z5 alta z6 perchè un tipo di lavoro intermittente lo vedo come un modo per alzare il "tetto" mentre ripetute di 3 4 5 minuti servono per abituare il corpo a mantenere intensità di vo2max che non è scontato.
a MIO avviso lavorare con ripetute classiche porta presto ad uno stallo, soprattutto se si parte da un buon livello, gli intermittenti servono appunto per alzare l'asticella

tutto vero tutto giusto, ma appunto poi devi vedre la sostenibilità dell'esercizio intero, la fase off serve a quello a non scoppiare di acidosi, avere un minimo di recupero e di smaltimento dell'acidosi che dovrebbe essere propedeutica alla fase on , successiva, mentre appunto le z5 classiche da 3 5 8 minuti, ne potrei fare 2 3 5, poi basta. e non 15 20 come le on/off

 

[LIUL]

Non mi permetto di smentire nessuno perché preferisco affidarmi a dei professionisti della materia piuttosto che googolare (lo sport preferito della maggior parte delle persone) credendo di sapere tutto di tutto.. su tutto.

sei in un forum, credo sia normale che ognuno esprima la propria opinione su vari argomenti senza per questo ergersi a preparatori, dottori o nutrizionisti... non credi?

 

[emerson120]

... senza per questo ergersi a preparatori, dottori o nutrizionisti...

Dici??

 

[LIUL]

Dici??

per ora non ho visto ne tabelle ne diete quindi direi di si... un consiglio sulla base di esperienze personali è ben diverso da una consulenza con un professionista

 

[pedalone della bassa]

io non ho un misuratore di potenze e, quindi, visto anche il mio livello di scarsità, le ripetute 30"-30" (o sue varianti) le faccio tutte al massimo che posso e stop.
Poi tanto, sempre esplodo malamente in gara, quindi.........

 

[TS91]

Io non ho preparatore ma spio sempre i migliori amatori(dato che i prof pochi pubblicano lavori o watt) per capire come si allenano e vedo che spesso i 30-30 vengono fatti circa intorno al 120-130%. Io sinceramente le faccio al 140% ma ho la ftp sicuramente sottostimata

 

[LIUL]

io non ho un misuratore di potenze e, quindi, visto anche il mio livello di scarsità, le ripetute 30"-30" (o sue varianti) le faccio tutte al massimo che posso e stop.
Poi tanto, sempre esplodo malamente in gara, quindi.........

che probabilmente è il metodo più efficace... in alcuni casi il misuratore può essere di grande aiuto ma può anche essere un limite se non si riesce più a capire le proprie sensazioni

 

[LIUL]

Io sinceramente le faccio al 140% ma ho la ftp sicuramente sottostimata

spesso è cosi ma non è detto, potesti avere un profilo parecchio glicolitico. io cmq aldilà della potenza mi concentrerei sul tempo che riesci a trascorrere intorno a v02max, un metodo molto utilizzato sono le hard start oppure un lavoro ottimo è quello che nella corsa chiamano gimenez, 1' z5 4' soglia, da ripetere 2 3 volte

 

[TS91]

spesso è cosi ma non è detto, potesti avere un profilo parecchio glicolitico. io cmq aldilà della potenza mi concentrerei sul tempo che riesci a trascorrere intorno a v02max, un metodo molto utilizzato sono le hard start oppure un lavoro ottimo è quello che nella corsa chiamano gimenez, 1' z5 4' soglia, da ripetere 2 3 volte

Per allenare il Vo2? non è meglio 5-8 minuti a z5?

 

[LIUL]

Per allenare il Vo2? non è meglio 5-8 minuti a z5?

dopo 5-8 minuti in z5 REALE praticamente hai fatto uno sforzo massimale e verosimilmente non riuscirai a replicarlo, il tempo a vo2max è appunto 5/8 minuti, con un allenamento a intervalli intermittenti o del tipo over under o simili riesci ad accumulare il triplo del tempo a zona vo2max. Io non sono contro gli intervalli continui anzi li vedo come la cosa più specifica allo sforzo richiesto ma tra i professionisti o cmq ad alto livello sono quasi scomparsi, il costo mentale probabilmente non vale il beneficio

 

[TS91]

Mi fate qualche esempio pratico, se volete anche con %ftp, per allenamenti di intensità/Vo2 da sostituire agli intermittenti.

Io forse dato che le sopporto bene(non so perchè) tendo quasi sempre a fare intermittenti infrasettimanale da 30/30 o 1min/1min e a volte faccio salite a canna di 20 o 30 minuti in z4 alta, vorrei provare a variare

 

[LIUL]

Mi fate qualche esempio pratico, se volete anche con %ftp, per allenamenti di intensità/Vo2 da sostituire agli intermittenti.

Io forse dato che le sopporto bene(non so perchè) tendo quasi sempre a fare intermittenti infrasettimanale da 30/30 o 1min/1min e a volte faccio salite a canna di 20 o 30 minuti in z4 alta, vorrei provare a variare

vo2 classico, quindi 3x3' 3x4'ecc.. dove sti tra il 105 e il 120% oppure 1' z5 4' z3/z4 e ripeti per tre o quattro volte.
Ma vuoi variare perchè non noti beneficio o perchè sei stanco mentalmente degli esercizi?

 

[TS91]

vo2 classico, quindi 3x3' 3x4'ecc.. dove sti tra il 105 e il 120% oppure 1' z5 4' z3/z4 e ripeti per tre o quattro volte.
Ma vuoi variare perchè non noti beneficio o perchè sei stanco mentalmente degli esercizi?

La seconda

 

[LIUL]

aldilà delle sensazioni soggettive gli studi sembrano pendere verso gli intermittenti

Comparison of different interval training methods on athletes’ oxygen uptake: a systematic review with pairwise and network meta-analysis - BMC Sports Science, Medicine and Rehabilitation

Objective To (i) examine the effect size and the ranking of the training effects for the high-intensity interval training (HIIT), sprint interval training (SIT), and repeated sprint training (RST) on athletes’ VO2max through network meta-analysis. (ii) investigate the effects of the training...

link.springer.com